Pagina 1 van 1
Hete Bedrading
Geplaatst: do 07 okt 2010, 01:31
door jan klevering
Hallo Liefhebbers
Aangezien ik nieuw ben op de prikpagina zal ik me even snel voorstellen!
Ik ben jan klevering, 19 jaar wonend in barchem (achterhoek) en trotse eigenaar van een 88 pick up!
samen met mijn stiefvader ben ik nu een jaartje of 3 bezig met landrovers,
en deze hobby is uitgelopen tot inmiddels 5 Laro's
1x 110 defender 2006
1x 88 hardtop 1976
1x 88 pick up 1878
1x 88 pick up 1973 (mijn dagelijkse auto)
1x 109 ex militair (te koop)
Oftwel uit de hand gelopen maar wel leuk
Mijn probleem,
ik heb nu een tijdje last van dat mijn bedrading van de dim en grote verlichten knetter heet worden en na een tijdje zo heet dat de isolatie begint te smelten,
de draden naar de koplapen worden niet warm.
heb nu inmiddels de warme draden gevolgd en mijn hele dashboard er uit gehaalt,
de draden lopen van schakelaar naar zekerring en naar binnenverlichting schakelaar en grootlicht schakelaar.
schakelaars om en om vervangen voor andere maar geen resultaat
en word er nu een beetje gek van en zie waarschijnlijk iets over het hoofd ,
iemand dit eerder meegemaakt of weet waar dit aan ligt?
bedankt !
1119911916_5_e8CK.jpeg --> mod_embed_images_loadimage('9a719fecd12cc724e8165b4de6df2620', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2F94.100.121.214%2F1119900001-1119950000%2F1119911901-1119912000%2F1119911916_5_e8CK.jpeg', 'http://94.100.121.214/1119900001-1119950000/1119911901-1119912000/1119911916_5_e8CK.jpeg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2F94.100.121.214%2F1119900001-1119950000%2F1119911901-1119912000%2F1119911916_5_e8CK.jpeg', '', 12918369, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Re: Hete Bedrading
Geplaatst: do 07 okt 2010, 01:35
door sjorsboomschors/aka/PP
LUCAS!!!
ga voor een Zweedse oplossing!
Re: Hete Bedrading
Geplaatst: do 07 okt 2010, 01:40
door jan klevering
Volgens mij volg ik je niet helemaal (A)?
Re: Hete Bedrading
Geplaatst: do 07 okt 2010, 01:43
door sjorsboomschors/aka/PP
Lucas, Prince of Darkness, de electrafabrikant in LR's en andere Engelse auto's
en Zweedse lichtversterker is goede vervanging van je (licht) kabelboom
even zoeken hier op forum...
Re: Hete Bedrading
Geplaatst: do 07 okt 2010, 02:19
door paulus-109
oftewel gewoon je verlichting over een relais aansluiten..................................
die zweedse lichtversterkers zijn een plug & play oplossing voor de defenders.
gewoon twee relais halen, een voor dim en een voor groot licht.
stads en achterlichten kunnen wel over de schakelaar.
Re: Hete Bedrading
Geplaatst: do 07 okt 2010, 02:25
door Exfietser
Een relais gaat hier waarschijnlijk niet helpen hoor Sjors. De bedrading naar de lampen wordt immers niet heet. Of te wel, daar loopt de veel te grote stroom dus niet heen.
Het is wel mogelijk dat het een beetje helpt omdat de de stroom naar de koplampen met dat relais wegvalt en de totaal stroom dan dus kleiner wordt. Da kabels worden dan mischien minder warm maar je probleem blijft gewoon bestaan. Ergens heb je waarschijnlijk een soort halfzachte sluiting naar het chassis. Dat kan een doorgesleten draad zijn waarvan de ader een slecht contact met de massa maakt.
Over wat voor laro gaat het? Een civiele of een militaire.
Door zekeringen los te nemen kun je kijken achter welke zekering het probleem zit.
De lichtschakelaar is een bekend zwak punt. het is mogelijk dat daar je probleem zit. Haal alle draden er eens af en doe de verlichting eens aan door de juiste draden met elkaar door te verbinden. Als de draden dan niet meer heet worden, zit het probleem waarschijnlijk in de schakelaar.
Je kabelboom die door je rechter chassisbalk naar achter loopt kan ook slijtplekken hebben en dit veroorzaken. Je achterlichten gaan immers ook met dezelfde lichtschakelaar aan. Mij de militaire wagen kun je die met een steker loskoppelen. Alle achter verlichting is dan buiten bedrijf. Wordt de bedrading dan niet meer heet moet je het waarschijnlijk in je draadboompje zoeken.
Het is geen goed idee om zonder meer een relais (of met een groot woord Zweedse lichtversterker) in te gaan bouwen. Het probleem wordt dan niet opgelost maar mogelijk verborgen. Het gevolg kunnen onverwacht grote gevolgen op ongewenste momenten zijn.
Arnold.
Re: Hete Bedrading
Geplaatst: do 07 okt 2010, 12:25
door Ben leert elke dag van zijn Laro's
Als elektrofiel kan ik alleen maar zeggen dat het officieel geen sluiting kan zijn, immers de zekeringen zijn er om bij overbelasting en sluiting te springen.
Warmte opwekking bij elektra komt bijna altijd door een te hoge weerstand, door slechte contacten half door gesleten (hoeft geen sluiting te zijn) draden of de stroom door de draad is door een andere oorzaak te hoog en dan kan de draad te dun zijn.
Dat laatste lijkt mij onwaarschijnlijk als de draad gloeiend heet word, want dan wordt hij gewoon warm.
Mijn gedachte gaan dus ook uit naar een slecht contact. Als je de schakelaars al vervangen heb, zou ik eens bij de zekeringen kijken of bij diverse stekkerverbindingen.
Als er ergens iets warm wordt kan die warmte door het koper vaak nog wel een stukje van je probleem af te voelen zijn, koper geleid naast elektriciteit ook heel goed warmte.
Als je de beschikking er over heb, zou ik kijken of je een warmte beeld camera kan regelen, dan kan je zien waar je rottigheid zit, dat punt is altijd het warmst.
Re: Hete Bedrading
Geplaatst: do 07 okt 2010, 12:55
door G-men (gargamel)
Als de draad zelf langszaam warmer wordt, dan duid dat gewoon op een te grote stroom door de draad en dus overbelasting van het circuit........ Bij een slecht contact zou de warmte veel lokaler zijn en waarschijnlijk eindigen in rook....
Maar zijn niet toevallig de kop lampen vervangen door zwaardere ??
De ouderwetse gloeilampen zijn immer maar 45 watt; en de bedrading is daarop uitgelegd.
Nieuwere halogeen lampen zijn 55/65 watt, terwijl er ook zwaardere zijn. (80W-100W)
Dat zal in de draden naar de individuele lampen niet zo'n probleem zijn; maar bij de schakelaar waar alles samenkomt tot overbelasting van de zekeringen en draden kunnen. Je zal niet de eerste zijn waar dit de oorzaak is.
Check ook eens of de gebruikte zekering van de originele waardes zijn. zit er een (veel) zzwaardere in, dan is er gerommeld......
Gerrit
Re: Hete Bedrading
Geplaatst: do 07 okt 2010, 15:15
door John Straatman (johnstraatman@hotmail.com)
Aansluitend bij het verhaal van Gerrit, op de foto zie ik een aantal verstralers, zijn die aan of uit als je het probleem van hete draden hebt?
Succes,
John
Re: Hete Bedrading
Geplaatst: do 07 okt 2010, 16:06
door Ben leert elke dag van zijn Laro's
Als er een grote toename van het vermogen is, kan ik mij voorstellen dat de gehele bedrading warm wordt.
Maar dan is er sinds het probleem zich voordoet iets extra's op de bedrading gemonteert.
Alleen staan de verstralers niet in de buurt van de koplampen.
Dan kan alleen dezelfde voeding gebruikt zijn als de koplampen en daar een grotere zekering erin gedaan.
In dit geval is het simpel, het is een ohmse belasting, dus we hebben allemaal wel eens geleerd dat P(vermogen) = U(spanning) x I(stroom).
Dus even het totale vermogen van de lampen optellen, dat delen door de spanning(12 of 24 volt) en dan weet wat voor stroom er zou moeten lopen.
Een 1 mm2 zal ongeveer 7 a 8 ampere kunnen verdragen, een 1,5 mm2 10 a 15 ampere en een 2,5 iets van 16 tot 25 ampere.
Dat zijn dan ontwerpstromen, dus dan worden de draden echt nog niet warm.
Re: Hete Bedrading
Geplaatst: do 07 okt 2010, 20:29
door jan klevering
Allemaal bedankt voor de reactie's!!
het gaat om mijn 88 pick up geen ex militaire dus.
Het probleem doet zich eigenlijk al een tijdje voor, echter word het nu steeds erger en erger!
de lampen op het dak zijn (nog niet) aangesloten daar was ik eigenlijk mee begonnen maar vond dat ik eerst dit probleem op moest lossen!
als er ergens een sluiting zou zijn dan zouden de draden toch niet alleen tussen schakelaars en zekering warm kunnen worden?
de koplampen zijn nog gewoon orgineel en dus geen sterkere.
ook de zekeringen zijn nog de ouwerwetse 10 amp is dat geloof ik ?
schakelaar heb ik een andere aan gehad maar zonder resultaat, dit was wel een gebruikte dus wie weet !
nu eerst maar proberen zonder schakelaar en de draden zelf maar eens vernieuwen, mischien bieden die te veel weerstand?
bedankt allemaal als er vorderingen zijn horen jullie het!
1119911916_5_e8CK.jpeg --> mod_embed_images_loadimage('2cf7f8ac4b2b3b229c5589ff4f9626c8', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2F94.100.121.214%2F1119900001-1119950000%2F1119911901-1119912000%2F1119911916_5_e8CK.jpeg', 'http://94.100.121.214/1119900001-1119950000/1119911901-1119912000/1119911916_5_e8CK.jpeg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2F94.100.121.214%2F1119900001-1119950000%2F1119911901-1119912000%2F1119911916_5_e8CK.jpeg', '', 12921702, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Re: Hete Bedrading
Geplaatst: do 07 okt 2010, 21:06
door Roy Bruurs
Geoxideerde bekabeling? Krijg je ook meer weerstand en weerstand wordt omgezet in warmte.
ab4l87.jpg --> mod_embed_images_loadimage('b8c0d09e96026f7611ba960ed3863ad8', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fi53.tinypic.com%2Fab4l87.jpg', 'http://i53.tinypic.com/ab4l87.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fi53.tinypic.com%2Fab4l87.jpg', '', 12921871, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Dagelijkste auto Land Rover Freelander 1 2001 1.8i
Hobby auto Land Rover Ninety 1984 200Tdi
(Totall los) Land Rover Ninety RHD 1984 2,5N/A
Verkocht Land Rover series III 109" RHD 2,25B
Re: Hete Bedrading
Geplaatst: do 07 okt 2010, 21:12
door jan klevering
schakelaar inmiddels uitgesloten!
nu inderdaad de draden maar is gaan vervangen, aangezien die ook van 1973 zijn
en het koper redelijk zwart van kleur is geworden!
bedankt!
1119911916_5_e8CK.jpeg --> mod_embed_images_loadimage('bc9bb29e227758d8cd1d41af88cf18e0', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2F94.100.121.214%2F1119900001-1119950000%2F1119911901-1119912000%2F1119911916_5_e8CK.jpeg', 'http://94.100.121.214/1119900001-1119950000/1119911901-1119912000/1119911916_5_e8CK.jpeg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2F94.100.121.214%2F1119900001-1119950000%2F1119911901-1119912000%2F1119911916_5_e8CK.jpeg', '', 12921900, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Re: Hete Bedrading
Geplaatst: do 07 okt 2010, 21:21
door Roy Bruurs
Oei zwart is niet goed. Weet je heel zeker dat het koperen draden waren? Land Rover wil ook wel ooit andere gebruiken maar idd het liefst kopen (of goud) gebruiken.
ab4l87.jpg --> mod_embed_images_loadimage('3ac5e3ac4248f94ecb9077a45f24c815', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fi53.tinypic.com%2Fab4l87.jpg', 'http://i53.tinypic.com/ab4l87.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fi53.tinypic.com%2Fab4l87.jpg', '', 12921954, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Dagelijkste auto Land Rover Freelander 1 2001 1.8i
Hobby auto Land Rover Ninety 1984 200Tdi
(Totall los) Land Rover Ninety RHD 1984 2,5N/A
Verkocht Land Rover series III 109" RHD 2,25B
Re: Hete Bedrading
Geplaatst: do 07 okt 2010, 21:27
door jan klevering
nee zwart is vaak niet de bedoeling inderdaad
ja hier en daar wil zich het rood kleurig van koper nog iets laten zien,
dus vervangen die hap! helaas vergeten kabelschoentjes mee te nemen dus het zal een dagje moeten wachten nog!
gr
Re: Hete Bedrading
Geplaatst: do 07 okt 2010, 21:41
door Martijn ten Broeke
Hey Jan,
Alles goed daar? Hoe is het mijn oude Pick-up, ik zie hem niet meer rijden?
Wil je dat oude blok nog hebben?
Foto's Amsterdam-Dakar
Groeten Martijn & Heleen & Pieter & Isabelle
Geen Land Rover meer.......
Foto-SUXGAD6L.jpg --> mod_embed_images_loadimage('fc3724a4e3991f30551143e4ae60f593', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-SUXGAD6L.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-SUXGAD6L.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-SUXGAD6L.jpg', '', 12922056, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Re: Hete Bedrading
Geplaatst: do 07 okt 2010, 21:47
door Exfietser
Oude koperen bedrading wordt altijd zwart door oxidatie en doordat de isolatie een reactie aan is gegaan met het koper. Bij mij is de bedrading ook zwart. Met een fijn schuurpapiertje heeft het zo weer de oude kleur en kun je de draden gewoon weer aansluiten met amp- of bullet-stekers. Het koperdraad werkt er niet minder goed door. Het krijgt er ook niet meer weerstand door. Problemen krijg je alleen bij de verbindingen en contacten. Die oxideren ook en maken dan een beroerd contact. Door veroudering wordt het koper wel harder en brosser. Het kan dan makkelijker breken. Een draadbreuk in oude bedrading is om die reden ook niet raar.
De andere problemen met oude bedrading zijn voornamelijk de isolatie. Het kunstof wordt hard, poreus en brokkelig en verpulvert op den duur. Dan valt het van de koperen kern af die daardoor bloot komt te liggen. Het gevolg kunnen de problemen van onze topicstarter zijn. Er loopt gewoon ergens een veel te grote stroom naar toe. Dat kan dus door een halfgare sluiting naar de massa. Bij een goede sluiting branden je zekeringen door of je bedrading.
Het is dus een goede zaak om dit soort bedrading te vervangen.
Arnold.
Re: Hete Bedrading
Geplaatst: do 07 okt 2010, 21:56
door richard78
Nou ik heb draadjes in mijn landrover gevonden waarbij je allees zwart poeder overhield als je ze schuurde! Vroeg me al af of het speciaal niet geleidende draden waren
Richard78
Series III 109 2.25D 1978 Viatora aka Torretje
Freelander 1.8i 2000 Reinaard de vos aka Vosje
Als er genoeg wilskracht is kan alles!
handtekening.jpg --> mod_embed_images_loadimage('3228eeae286e8ca0d15ec885dc158284', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/slides/handtekening.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', '', 12922168, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Re: Hete Bedrading
Geplaatst: do 07 okt 2010, 21:58
door Martijn ten Broeke
aaa, ik zag op de RDW site dat hij net gisteren weer is goed gekeurd .
Als jullie hem nog weer eens kwijt willen........................
Foto's Amsterdam-Dakar
Groeten Martijn & Heleen & Pieter & Isabelle
Geen Land Rover meer.......
Foto-SUXGAD6L.jpg --> mod_embed_images_loadimage('9bdd057753c6c45f56717d8abea5ccc4', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-SUXGAD6L.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-SUXGAD6L.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-SUXGAD6L.jpg', '', 12922178, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Re: Hete Bedrading
Geplaatst: do 07 okt 2010, 22:50
door jan klevering
morgen de bedrading plus verbindingen vervangen en hopen dat het het over is !
verbindingen zijn inderdaag bros geworden en kwam er net 1 tegen waarbij het haast lijkt alsof er paddestoelen op groeien
Martijn ! ja zeker gaat het goed ! druk druk
en daar ?
ja heb suus eindelijk weer door de keuring gelukkig !
heb er een hoop aan moeten vervangen en het was een zoektocht naar onderdelen.
uiteindelijk bij maanrover in nuland de juiste spullen kunnen vinden !
stukje rijden maar het was het waard!
suus is op moment mijn vervoers middel dus grote kans dat je hem 1 deze dagen weer voorbij ziet komen !
helaas nog wel zonder het mooie roofrack met de lampen.
die moest eraf voor de keuring ivm te veel grootlicht
helaas is er 1 lamp glas gensneuveld dus laat hem er nog even af ! enig idee waar je de lampen toen gekocht hebt ?
verkoop zit er voorlopig niet in helaas !
mischien die 109 iets voor jou?
het blokje heb ik nog wel intressen bij ja !
mischien dit weekend iets te regelen dat ik het eindelijk is op kom halen ?
de groeten!
Re: Hete Bedrading
Geplaatst: do 07 okt 2010, 22:57
door Martijn ten Broeke
Goed te horen dat het goed gaat met Suus!
Die lampen heb ik toen gehaald bij Landro.nl (rob). Ze staan niet meer op hun site maar misschien heeft hij nog een setje...
Mail even met info@landro.nl als je mijn naam noemt kan hij misschien nog achterhalen welke lampen het waren!
Dit weekend kan ik wel even kijken!
Foto's Amsterdam-Dakar
Groeten Martijn & Heleen & Pieter & Isabelle
Geen Land Rover meer.......
Foto-SUXGAD6L.jpg --> mod_embed_images_loadimage('ec72315260e4626a6e49d6af4ce972c2', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-SUXGAD6L.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-SUXGAD6L.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-SUXGAD6L.jpg', '', 12922512, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Re: Hete Bedrading
Geplaatst: do 07 okt 2010, 22:59
door Rene110V8
Hoi Jan,
Als je nou zondag ook naar Markelo komt kan Martijn dat blokje meenemen en heb jij wat gewicht aan boord om door de blubber te komen
Hier gaat het allemaal plaatsvinden: www.twentelandrover.nl voor meer info
Groeten Rene110V8
Landy: 26-02-1983 110 3.5L V8 LHD
Dougie: 19-09-1984 110 3.5L V8 RHD
[www.twentelandrovers.nl]
[landrover110v8.fotopic.net]
Re: Hete Bedrading
Geplaatst: do 07 okt 2010, 23:01
door jan klevering
aha oke!
ja zal even mailen met hem ken hem inmiddels ook aardig goed
landrovers vragen nogwel eens om nieuwe spullen
en het weekend maar even kijken dan inderdaad !
groeten!
Re: Hete Bedrading
Geplaatst: do 07 okt 2010, 23:05
door jan klevering
shit ! moet dit blubber spektakel dan helaas gaan missen
ben zondag pas laat in de middag thuis !
tot hoelaat duurt het ?
Re: Hete Bedrading
Geplaatst: do 07 okt 2010, 23:10
door Rene110V8
De baan is van 10 tot 16 uur open
Re: Hete Bedrading
Geplaatst: za 09 okt 2010, 20:34
door jan klevering
Hallo !
Alle verlichting problemen zijn opgelost !
heb nu alle draden wat met de dim en groot lichten te maken heeft vervangen .
inclusief alsnog de licht schakelaar!
de bedrading word nu niet meer warm !
bedankt voor het meedenken !
groeten
1119911916_5_e8CK.jpeg --> mod_embed_images_loadimage('cfa5f80d344a63d0a1a17bc58eb2b28a', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2F94.100.121.214%2F1119900001-1119950000%2F1119911901-1119912000%2F1119911916_5_e8CK.jpeg', 'http://94.100.121.214/1119900001-1119950000/1119911901-1119912000/1119911916_5_e8CK.jpeg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2F94.100.121.214%2F1119900001-1119950000%2F1119911901-1119912000%2F1119911916_5_e8CK.jpeg', '', 12930472, 600, 600, 'Loading image ...', false);