Pagina 1 van 1
nog een vraag: motorgeluid binnen
Geplaatst: do 16 sep 2010, 10:08
door sander
En nog een vraag:
Ik zit veel langs de weg en bel regelmatig. Maar door het lekkere motorgeronk is handfree eigenlijk niet te doen. dan ben je onverstaanbaar. Zijn hier isolatiematten ofzo voor te koop? Of heeft iemand die nog liggen? Ik heb wel dikke rubberen matten binnenin maar de motorkap heeft bijv geen 'mat' of iets dergelijks.
Iemand ee bruikbare tip?
Groet Sander - Gorinchem / Dalem
Vroeger Series III, 2.25 benzine, bj 1974
Nu 110, TD5, bj 2006
Re: nog een vraag: motorgeluid binnen
Geplaatst: do 16 sep 2010, 10:19
door sjorsboomschors/aka/PP
heb een Nokia Bluetooth met ruisonderdrukker, en een diesel en altijd het raam open.
toch kan ik redelijk verstaanbaar bellen.zorg ervoor dat je microfoon dicht bij je hoofd zit, desnoods met een zwanenhals
Re: nog een vraag: motorgeluid binnen
Geplaatst: do 16 sep 2010, 10:20
door Mark HJ
ja die gebruik ik ook!gaat erg goed
Mark
Re: nog een vraag: motorgeluid binnen
Geplaatst: do 16 sep 2010, 16:07
door willem vroegh
Hoi Sander
Ik woon ook in Gorinchem,heb een 110 2.5 200tdi 1992,je hebt bij de gamma van dat isolatie schuim werkt heel erg goed,je kan het komen uitproberen,het scheelt je de helft ,voor 20 euro ben je klaar,de vloeren ,achter in de bak,de wielbakken.
Groeten,Willem
Re: nog een vraag: motorgeluid binnen
Geplaatst: do 16 sep 2010, 20:21
door CrazymudHans
Hoi Sander
Wij hebben op verschillende diesels goede ervaringen met de motordeken van Noisekiller.
Deze zijn wel prijzig, maar wij vinden ze het geld waard.
Je hoort aanzienlijk minder gebrom van de motor.
Groet,
Hans
Re: nog een vraag: motorgeluid binnen
Geplaatst: do 16 sep 2010, 20:36
door Marc-my-Words
Dag Sander,
Wat heb je voor Td5? Ik had een 110Td5HT en zonder isolatie was het een hel, met zo stil als een gemiddelde diesel. Bij een HardTop is je eerste zorg het stil krijgen van de klankkast achter je, en niet het motorgeluid zelf. De klankkast achter je versterkt alles tot een hels kabaal. Verder maakt het natuurlijk uit hoe hard je rijdt: iedere Defender wordt lawaaiig als je boven de 110 km/u gaat, behalve dan de allernieuwste Puma's (en een Td5 met overdrive)..
Marc
Re: nog een vraag: motorgeluid binnen
Geplaatst: do 16 sep 2010, 23:15
door richard78
Je hebt verschillende opties. gebruik de zoekfunctie en je zal een hoop vinden.
Kijk ook even op de site van solide bolide, hij heeft een mooie uitleg en voorbeeld.
Korte uitleg. Je kan 2 dingen doen.
Ontdreunen door waar materiaal, goed voor schutbord, deuren en vloerplaten etc
Absorberendoor dikke lagen, goed voor cabine en motorkap.
Richard78
Series III 109 2.25D 1978 Viatora aka Torretje
Freelander 1.8i 2000 Reinaard de vos aka Vosje
Als er genoeg wilskracht is kan alles!
handtekening.jpg --> mod_embed_images_loadimage('c2c8a9786d0ffe0d30e0731880907783', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/slides/handtekening.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', '', 12813805, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Re: nog een vraag: motorgeluid binnen
Geplaatst: do 16 sep 2010, 23:52
door Marc-my-Words
richard78 Schreef:
-------------------------------------------------------
> Je hebt verschillende opties. gebruik de
> zoekfunctie en je zal een hoop vinden.
> Kijk ook even op de site van solide bolide, hij
> heeft een mooie uitleg en voorbeeld.
>
> Korte uitleg. Je kan 2 dingen doen.
> Ontdreunen door waar materiaal, goed voor
> schutbord, deuren en vloerplaten etc
> Absorberendoor dikke lagen, goed voor cabine en
> motorkap.
Sorry, maar je mist toch een punt:
Met name bij een HardTop is die HardTop (maar ook de laadbak) bepaald niet top.
Die koektrommel heeft allerlei resonaties zodat het geluid alleen maar versterkt wordt.
Daat waar je de resonanties moeilijker kan stoppen kan je in ieder geval zorgen dat ze slechter afstralen door het oppervlak "zacht" te maken.
Deze resonanties kan je óók dempen door een en ander strak met isolatie te vullen, wees niet zuinig met oa belletjes-plastic en strak af te timmeren.
Ik heb het afgewerkt met 8 mm populierenmultiplex: dat is misschien een beetje zacht, maar dat ie ook een voordeel, nl weinig eigen klank.
De HardTop wordt als hij niet meer kan resoneren opvallend stil.
Het dak heb ik beplakt met alu-belletjesplastic en goedkoop dun tapijt, dat neemt ook heel veel van de afstraling van geluid weg, en kost verder bijna geen ruimte.
Een goede methode om resonanties op te zoeken is kloppen/trommelen: als een oppervlak als je erop klopt/trommelt binnen veel geluid geeft dan heb je een van die te neutraliseren plekken. Het maakt overigens niet uit of je binnen of buiten klopt. Voor een redelijke "interpretatie" is het wel handig om op een min of meer gelijksoortige wijze te trommelen.
Marc
Re: nog een vraag: motorgeluid binnen
Geplaatst: vr 17 sep 2010, 00:21
door sander
daar ben ik wel even benieuwd naar willem!
zouden we wat kunnen afspreken komende week? kan ik even langskomen bij je?
groet sander
Re: nog een vraag: motorgeluid binnen
Geplaatst: vr 17 sep 2010, 10:44
door Marco de Lange
Het beste werkt een combinatie van ontdreunen en geluidsabsorbtie, mijn 130 is zo still dat ze er bij de APK allemaal een rondje in wilden rijden.... spullen van Merford.
Groeten,
Marco
[www.marcodelange.nl]
Re: nog een vraag: motorgeluid binnen
Geplaatst: vr 17 sep 2010, 10:48
door Marco de Lange
Ik heb ook zo'n deken maar die is veranderd in een zak lood brokken... gekocht als origineel Noise Killer maar kennelijk zijn er in Ede ook andere verkocht. Nu ziet deze er wel exact het zelfde uit als NK. Warmte en constante trillingen van de motor moeten haast wel een invloed hebben op het uitharden & breken van het lood. Deken en demping werkt wel goed (als deze nieuw is).
Groeten,
Marco
[www.marcodelange.nl]
Re: nog een vraag: motorgeluid binnen
Geplaatst: vr 17 sep 2010, 15:42
door richard78
Je hebt gelijk. Ik heb neit alles behandeld maar daarom staat er ook bij dat er even gezocht moest worden op het forum en bij solide bolide.
Ik heb zelf het dak en zijwanden van absorberen materiaal voorzien (dikke matten als bij solide bolide). Verder heb ik bitume (of hoe heet dat spul) matten in de deuren geplakt. Dit word utigebreid met bitume matten onder de vloerplaten en voetbakken en achter de stoelen. Dan komt er nog een dikke absorberende laag onder de motorkap (zie solide bolide). En misschien nog de zijwanden in de motorruimte. Waar je rekening mee moet houden is dat het geen vocht vasthoud wat roest bevorderd of warmte tegenhoud (bv motor of v-bak). Je hebt ook nog noise killer matten voor in de auto. Deze verzwaren alles in de cabine, dus ook de tunnel ed.
Deze maatregelen werken goed bij diesels, dus de stillere benzine motor moet hierdoor onhoorbaar worden geloof ik.
Richard78
Series III 109 2.25D 1978 Viatora aka Torretje
Freelander 1.8i 2000 Reinaard de vos aka Vosje
Als er genoeg wilskracht is kan alles!
handtekening.jpg --> mod_embed_images_loadimage('39d2e917177bb9b12015af848fa3be68', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/slides/handtekening.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', '', 12816670, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Re: nog een vraag: motorgeluid binnen
Geplaatst: vr 17 sep 2010, 17:17
door Marc-my-Words
richard78 Schreef:
-------------------------------------------------------
> Je hebt gelijk. Ik heb neit alles behandeld maar
> daarom staat er ook bij dat er even gezocht moest
> worden op het forum en bij solide bolide.
> Ik heb zelf het dak en zijwanden van absorberen
> materiaal voorzien (dikke matten als bij solide
> bolide). Verder heb ik bitume (of hoe heet dat
> spul) matten in de deuren geplakt. Dit word
> utigebreid met bitume matten onder de vloerplaten
> en voetbakken en achter de stoelen. Dan komt er
> nog een dikke absorberende laag onder de motorkap
> (zie solide bolide). En misschien nog de zijwanden
> in de motorruimte. Waar je rekening mee moet
> houden is dat het geen vocht vasthoud wat roest
> bevorderd of warmte tegenhoud (bv motor of v-bak).
> Je hebt ook nog noise killer matten voor in de
> auto. Deze verzwaren alles in de cabine, dus ook
> de tunnel ed.
>
> Deze maatregelen werken goed bij diesels, dus de
> stillere benzine motor moet hierdoor onhoorbaar
> worden geloof ik.
Ik noemde "mijn" maatregelen bij de HardTop omdat mijn ervaring is dat de Td5 zelf (de motor dus) en het schutbord al heel aardig "gesilenced" is.
Misschien heb ik niet goed opgelet, maar ik begreep dat Sander een 110 Td5 had, en daarom nam ik aan dat hij wellicht een kale HardTop heeft, want een CSW hoor je niet echt te "horen", dwz hij is niet veel luidruchtiger als een wat oudere diesel Golf of Renault.
Marc
Re: nog een vraag: motorgeluid binnen
Geplaatst: vr 17 sep 2010, 17:22
door richard78
Geloof dat ik ook neit goed heb opgelet. Lees dat hij een benzine '74 en een TD5 heeft
Re: nog een vraag: motorgeluid binnen
Geplaatst: za 18 sep 2010, 23:59
door sander
nee goed begrepen, het gaat om mijn 110 TD5 2006 9-persoons...
maar om nou te zeggen dat hij niet heel veel meer herrie maakt dan een oud golfie,
vind het ook helemaal niet een reuzeprobleem maar dacht eigenlijk dat ie wel iets stiller zou zijn. met name met de snelwegkilometers gangetje 100/110.
ik kijk wat ik met de tips kan, bedankt!
Re: nog een vraag: motorgeluid binnen
Geplaatst: zo 19 sep 2010, 00:57
door Marc-my-Words
Tja, dan heb je waarschijnlijk ook al matten voor. (Ik heb een HT met extra zware matten van eigen bodem; nl Genemuider matten met een zware ruberrug.)
Verder kan het lonen om naar "luchtgaatjes" te zoeken: een klein gaatje gaat werken als puntbron van buitengeluid. Hier en daar een beetje kit en ook dat maakt je auto weer stiller.
Marc
Re: nog een vraag: motorgeluid binnen
Geplaatst: zo 19 sep 2010, 10:20
door Apke
Zelf heb ik mijn voetenbakken en vloerplaten ontdreund en noppenschuim in de motorkap.
Bij het noppenschuim moet je uitkijken dat je de juiste gebruikt. Het standaard spul brand namelijk. Ik ben hiervoor naar de akoestiekwinkel(.nl) gegaan. Daar hebben ze ook het antidreun materiaal.
Momentel ben ik bezig met het opknappen van Larrie en kwam ik er achter dat er wat vocht achter het antidreun materiaal was gekomen. Ook op de plekken die wel eens wat warmer worden (de tunnel) begonnen droogtescheurtjes te ontstaan.
De vloerplaten zelf houden zich goed, misschien heb ik het niet helemaal goed geplakt, misschien iets anders ....
Zelf zat hieraan te denken:
rush_headset.jpg --> mod_embed_images_loadimage('04bf49e1e4ff39fa1ffb1f8686486a06', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Falwaysinmotion.freeflux.net%2Ffiles%2Frush%2520pc%2Frush_headset.jpg', 'http://alwaysinmotion.freeflux.net/files/rush%20pc/rush_headset.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Falwaysinmotion.freeflux.net%2Ffiles%2Frush%2520pc%2Frush_headset.jpg', '', 12823992, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Apke
Beheerder PrikkersWinkel
larrie-nu.jpg --> mod_embed_images_loadimage('83566593412f60797917a98a0fa3d096', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.matteman.nl%2Fimages%2Flarrie-nu.jpg', 'http://www.matteman.nl/images/larrie-nu.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.matteman.nl%2Fimages%2Flarrie-nu.jpg', '', 12823992, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Larrie - Serie III 109 Stawag (in onderhoud)
Duck - Disco 2 TD5 (voorlopige naam)
Re: nog een vraag: motorgeluid binnen
Geplaatst: zo 19 sep 2010, 13:27
door richard78
wat voor een antidreun spul heb je gebruikt? Mijn voornamelijke zorg is namelijk vocht. En in de tunnel wil ik hett niet plakken omdat het warm word waardoor het misschien loslaat.
Zo'n active headphone heb ik ook. Ga ik binnenkort testen in het vliegtuig. Misschien ook goed voor de landrover, ook qua kosten!
Richard78
Series III 109 2.25D 1978 Viatora aka Torretje
Freelander 1.8i 2000 Reinaard de vos aka Vosje
Als er genoeg wilskracht is kan alles!
handtekening.jpg --> mod_embed_images_loadimage('71e0d730194589e0630cf9ab736aeb6b', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/slides/handtekening.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', '', 12824523, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Re: nog een vraag: motorgeluid binnen
Geplaatst: zo 19 sep 2010, 14:18
door Apke
Hoi Richard,
Ik heb gekozen voor Vibraflex. Linkie
Voordat ik er aan begon heb ik eerst eens bij moderne auto's gekeken wat daar gebruikt werd en wat er vergelijkbaar is. Vibraflex leek verdacht veel op wat er in moderne auto's gebruikt werd.
Het vervelende van de voetenbakken is dat deze niet vlak zijn en dat er nogal wat bouten doorheen gaan. Waarschijnlijk heeft het spul in de holtes niet goed aangesloten en is er wat water via de boutgaten naar binnen gelopen.
Gelukkig dat ik het nu zie, over een paar jaar had er waarschijnlijk alleen nog Vibraflex gehangen (en was het staal weg).
Op de vloerplaten (bestuurder en bijrijder) zit het super. De platen klinken niet hol meer en het spul is behoorlijk slijtvast.
Hoe ik nu het motorgeluid ga tegenhouden weet ik nog niet. Op dit moment ben ik de motorruimte aan het leegmaken en opknappen en is het een mooi moment om wat aan isolatie te doen.
Tja, het moet goed isloeren (geluid), mag niet brandbaar zijn (en ook niet als lont kunnen fungeren) en je moet er zeker van zijn dat vocht geen problemen op gaat leveren.
Gezocht: een schaap met 5 poten haha.
Waar ik wel achter ben gekomen is dat een 2.25 D en een 2.5 D dusdanig veel dB's produceren dat je behoorlijk wat moet doen om die blokken net zo stil te krijgen als een nieuwe laro.
Vergeet daarbij ook niet dat de contactgeluiden die door de hele auto dragen (dreunen).
Apke
Beheerder PrikkersWinkel
larrie-nu.jpg --> mod_embed_images_loadimage('4d639ab4809f4d026560e635a5e65300', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.matteman.nl%2Fimages%2Flarrie-nu.jpg', 'http://www.matteman.nl/images/larrie-nu.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.matteman.nl%2Fimages%2Flarrie-nu.jpg', '', 12824757, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Larrie - Serie III 109 Stawag (in onderhoud)
Duck - Disco 2 TD5 (voorlopige naam)
Re: nog een vraag: motorgeluid binnen
Geplaatst: zo 19 sep 2010, 15:08
door Jos
Ha Richard,
Ik heb nog twee nieuwe doosjes Vibraflex liggen. Mag je voor 50% of minder komen ophalen.
Ik heb zelf in de 109 en 110 td5 Mervocel tegen de motorkap geplakt. perfect. [www.akoestiekwinkel.nl]. binnen in rubbere matten. van dezelfde leverancier. Scheelt echt heel veel geluid. Je koop per meter en dan zelf snijden. Voor motorkap 11o td5 heb je wel 1,5 m2 nodig.
mvg
jos
Re: nog een vraag: motorgeluid binnen
Geplaatst: zo 19 sep 2010, 20:40
door richard78
Dat vibraflex ziet er hetzelfde uit als wat ik gebruik. En daar heb ik nog wat vierkante meter van liggen. Maar bedankt voor het aanbod.
Ik maak me nog wel wat zorgen over het plakken. Vandaag is er een stukje van de achterdeur (binnenkant) afgekomen. Zal waarschijnlijk niet goed ontvet zijn.Tijd zal het leren. Ik wilde zelf stukjes gebruiken zodat het om de bouten en patronen in de voetenbak gaat.Voor de motorkap wilde ik ook mervocell gebruiken.
En het contact dreunen is zeker belangrijk. Heb vandaag de blower motor vervangen, de oude deed het niet. Deze staat in contact met het blowerhuis en dan aan de voetenbak. Als deze aanstaat voel ik het hele schutbord trillen. En electromotoren behoren zo stil te zijn!
Richard78
Series III 109 2.25D 1978 Viatora aka Torretje
Freelander 1.8i 2000 Reinaard de vos aka Vosje
Als er genoeg wilskracht is kan alles!
handtekening.jpg --> mod_embed_images_loadimage('c06850715342bc34c5d88b20dca6fc02', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/slides/handtekening.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', '', 12827052, 600, 600, 'Loading image ...', false);