Land Rover Prikbord

Ik heb anderhalf jaar geleden bij een autobedrijf een land rover 90 200TDI uit 1992 gekocht voor 6500 euro, een héle mooie auto om te zien en erg goed rijdend.
De auto zou worden afgeleverd met een nieuwe APK-keuring. Bij het ophalen zat er inderdaad netjes een nieuwe keuring op en waren er geen adviespunten.
Een jaar later wilde ik de auto opnieuw laten keuren maar werd de auto afgekeurd op een roestgat in de chassisbalk van maar liefst 10 centimeter.
Dit gat bleek te zijn dichtgestopt met doeken en afgeplamuurd te zijn. Ook bleken de gaten in de voetenbakken die bij aankoop nog niet zo heel groot waren nu véél groter te zijn geworden.
Ik heb de auto toen bij een dealer laten repareren voor 1500 euro.
Daarna heb ik de verkoper een brief gestuurd of hij deze kosten wilde betalen, dat wilde hij niet. Hij zei dat ik eerst met hem contact op had moeten nemen, dan had hij de auto wel gratis willen repareren, maar hij vond dat het niet zijn schuld was. Dat kon natuurlijk niet, want ik had de auto al ergens anders laten repareren. Hij wilde wel 250 euro bijdragen aan de reparatie, want hij vond de rekening van de garage veel te hoog. Hij zei dat zowel hij als het onafhankelijk APK station waar de auto was gekeurd geen roest hadden opgemerkt, en hij vindt daarom dat hij niet aansprakelijk is.
Daar ging ik natuurlijk niet mee akkoord en heb mijn rechtsbijstand ingeschakeld. Deze hebben hem nu via een brief aansprakelijk gesteld met het voorstel de zaak af te kopen voor de helft van de kosten en anders een rechtszaak. Het bedrijf heeft nog niet gereageerd. Hoe schatten jullie mijn kansen in.

Voor zover ik weet moet je eerst de verkopende partij de mogelijkheid bieden om reparaties te laten uitvoeren. Ik begrijp dat de verkopende partij nu achteraf aansprakelijk is gesteld voor iets wat ie zelf niet meer zou kunnen herstellen.

Chassisbalken mogen natuurlijk nooit dichtgestopt te zijn met doeken en daarna geplamuurd, aan de andere kant, als je het heel netjes doet en de keurmeester niet specifiek op die plek klopt dan is er geen haan die er naar kraait. Ik neem aan dat je zelf bij de aankoop ook even onder de auto hebt gekeken.
De voetenbakken kunnen vrolijk roesten onder de lak. Meestal schrik je als je denkt alleen even een klein roestplekje weg te halen. Bekend probleem met metaal.

Zeker omdat het een jaar geleden is denk ik niet dat je een erg sterke zaak hebt, maar goed, ik ben geen advocaat.

Apke
Beheerder PrikkersWinkel

larrie-nu.jpg --> mod_embed_images_loadimage('17ac4feaee6d0ea232c77e42854606f5', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.matteman.nl%2Fimages%2Flarrie-nu.jpg', 'http://www.matteman.nl/images/larrie-nu.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.matteman.nl%2Fimages%2Flarrie-nu.jpg', '', 10940988, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Larrie - Serie III 109 Stawag (in onderhoud)
Duck - Disco 2 TD5 (voorlopige naam)

hij reageert niet en wacht rustig af.

Tja, in mijn beleving is de APK geen garantie voor een probleemloze APK het jaar erop. Zeker niet bij een auto van 17 jaar oud. APK is toch duidelijk anders dan bijvoorbeeld een afgeleverde auto met BOVAG-garantie, Kortom die APK heeft dus niets met de hele zaak te maken. Dat dat gat volgestopt zat, daar heb je een punt. Niet dat dat niet bij de APK aan het licht is gekomen (is en blijft mensenwerk die wel eens iets over het hoofd kunnen zien), maar meer in de trend van of de verkoopgarage er van op de hoogte was ten tijde van de verkoop. Dat aantonen is waarschijnlijk niet te doen. Dat de garage uberhaupt 250 euro wilde bijdragen is al heel schappelijk. Ik denk dan ook niet dat je veel kans hebt de zaak te winnen.

Beste weg had inderdaad geweest om na constatering de betreffende garage op de hoogte te stellen van de mankementen, dan hadden zij de kans gehad dit naar behoren op te lossen. Al dan niet met inschakelen van een onafhankelijke expert (Kan me zo voorstellen dat er acuut een deukje in het vertrouwen naar de verkoopgarage toe zat.).

Oftewel, ik zou akkoord gaan met de 250 euro en door gaan met het genieten van een geweldige auto!

Cheers,
Roland

88 - Serie III

banner.jpg --> mod_embed_images_loadimage('f83a691663355cb440b5db0eb71d9579', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.rolandprinsen.nl%2Fimg%2Fbanner.jpg', 'http://www.rolandprinsen.nl/img/banner.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.rolandprinsen.nl%2Fimg%2Fbanner.jpg', '', 10941040, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Wát een onzin om hiervoor die garage aansprakelijk te stellen. APK is momentopname, geen garantie, en doordat je hem niet eens de kans hebt gegeven het "mankement", maar hem wel voor (een deel van) de kosten wilt laten opdraaien, vindtik het helemaal schandalig dat je nu dan ook nog via rechtsbijstand meer wilt bereiken. Ik vindt zijn gebaar van 250 euro al meer dan coulant!.

zo, da's wel duidelijk toch?

gr, CamperChris

2012-08-19%2010.05.47.jpg --> mod_embed_images_loadimage('06135cb73f7f8d20de98d4a4cea36c3e', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', 'https://lh4.googleusercontent.com/-fvS5z0esvXA/UDXoBCAiTeI/AAAAAAAAD_8/9IQ07892Py8/s128/2012-08-19%2010.05.47.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', '', 10941292, 600, 600, 'Loading image ...', false); 2012-08-18%2007.43.09.jpg --> mod_embed_images_loadimage('a1258f66a3c9499ef7e71074992c75fd', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', 'https://lh3.googleusercontent.com/-twsbQrrTwCE/UDXlCz2Sp0I/AAAAAAAAD-Y/_04A-2aeab8/s128/2012-08-18%2007.43.09.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', '', 10941292, 600, 600, 'Loading image ...', false);
<u>www.opwielen.nl</u> picasa webalbum Chrisopwielen</u>

Vwb de voetenbakken, dat is normaal he, dat het verder roest.

Je had natuurlijk het beste de auto eerst moeten aanbieden bij de verkoper, maar dat daar nu geen vertrouwen meer voor was, dat is begrijpelijk.

En een apk station dat niks gezien heeft, dat is niks nieuws, heeft ie de auto überhaupt wel gezien, er zijn er nog zat die een papieren keuringen doen, dus die uitspraak zegt helemaal niks.

Al met al zijn de kansen niet zo heel groot, je zou natuurlijk kunnen dreigen om het wereldkundig te maken wie deze beun is, daarvoor willen ze nog wel eens overstag gaan. (achter mij word gezegd; 250 euro pakken, dan heb je nog iets, een rechter zal oordelen dat de auto eerst had moeten worden aangeboden aan de verkopende partij)



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/03/2010 19:29 door bas88pickup.

Bitter weinig kans om überhaupt iets vergoed te krijgen. Pakken die 250 euro

Greetz, Marcel

larofilm.gif --> mod_embed_images_loadimage('e9bcff9f58523006e060ccabbe2f3cd5', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fevertzen.com%2Flaro%2Flarofilm.gif', 'http://evertzen.com/laro/larofilm.gif', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fevertzen.com%2Flaro%2Flarofilm.gif', '', 10941453, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Hypo S3 109" LHD 2.25 D / Willem S2 88" RHD 200Di

Zeer spijtig dat de auto afgekeurd word, maar eerlijk gezegd, iedere auto die verkocht word met verse APK is verdacht. want die auto's zijn allemaal met verlopen APK, kun je direct afvragen waarom? ik controleer altijd via RDW site of en waneer de apk verloopt. verder natuurlijk zelf ook even kijken of er roest en rot aan de auto zit. Tja, vind je roest moet je er ook wat aan doen he', anders word het groter. De verkoper aansprakelijk stellen vind ik deze niet terecht, al kan ik me de frustratie, en het gevoel van genomen worden wel voorstellen, je kocht voor die 6500 euro namelijk niet alleen een land rover, maar ook een droom.
Mischien verzacht het de pijn als de auto afgelopen jaar goed gereden heeft en weinig andere onkosten hebt gehad, als het slechts om de voetenbakken gaat en een gaatje in de achterbalk zou ik met de APK gewoon blij zijn. stukjes blik erin en je rijd weer.
Ik vind de 250 euro heel fatsoenlijk en het betekend volgens mij dat de garage je graag als klant zien en wil houden.

Anton



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/03/2010 19:58 door Rumble.

Ik vind die € 1500,- ook érg duur, daar was ik nooit mee accoord gegaan en voor de rest sluit ik me bij de rest aan, sorry. Goede les voor de volgende keer lijkt me.

groetjes, Bart

Aanbod accepteren, auto repareren en lekker verder karren!

[www.terrazzo.nl]
[www.hemmaibackabro.blogspot.com]

Belangrijk in deze is te weten dat je koper een onderzoeksplicht hebt. Zo te horen ben jij bij aankoop enkel uitgegaan van het APK papiertje, maar heb je verder niet onderzocht in welke staat het voertuig verkeerde. Ik wens je veel succes maar vrees dat je bot gaat vangen.

Daarbij stelt de wet dat de klachten/gebreken zich binnen 6 maanden na aankoop moeten openbaren om gebruik te kunnen maken van de regeling conformiteit.
Een gebrek dat optreedt in de eerste 6 maanden na aflevering, was volgens de wet al aanwezig toen je de auto kocht. Na die 6 maanden is dit artikel niet meer van toepassing en zal jij moeten gaan aantonen dat verkoper willens en wetens een gebrek voor jou verborgen heeft willen houden. Wie zegt er immers dat de verkoper die jou de auto verkocht het chassis heeft dichtgebeund?

Wat zijn de regels die een rechter hanteerd voor hij een tot een uitspraak zal komen dan?

Je moet de klachten altijd melden bij de verkoper en hem de gelegenheid geven het probleem op te lossen binnen een redelijke tijd.

Weigert de verkoper zijn medewerking, dan kunt je hem schriftelijk in gebreke stellen waarna u de auto elders kunt laten herstellen. ( pas NA de schriftelijke ingebrekstelling dus!!!) Als het niet binnen afzienbare tijd is opgelost, kunt je eisen de koopovereenkomst te ontbinden (indien het gebrek dit rechtvaardigt). Let wel, we hebben het daarbij nog steeds over de termijn van binnen de 6 maanden! Een auto kopen van een beroepsmatige verkoper is een consumentenkoop, en daarom heb je altijd een wettelijke garantietermijn van zes maanden. De wet gaat er namelijk vanuit dat de gebreken die je binnen een half na aankoop constateert, vermoedelijk al bij de verkoop aanwezig waren.

Dus, nog even de stappen om tot een juiste juridische procedure te komen:
1. Meld de klacht bij de verkoper en probeer in overleg tot een oplossing te komen.
2. Als overleg niet tot een oplossing leidt, dan moet u de verkoper schriftelijk in gebreke stellen en de verkoper de tijd geven het probleem
op te lossen.
3. Pas als ook een brief niet tot een oplossing leidt dan kunt je het geschil voorleggen aan de rechter.
4. Soms kan een reparatie niet uitgesteld worden tot na de uitspraak van de rechter. Dan kunt je de auto echter nog steeds het beste bij de verkoper laten herstellen en onder
protest betalen of als de verkoper dat niet wil, de auto elders laten repareren en in de procedure bij de rechtbank pas de reparatiekosten vorderen. Je moet dan wel zorgen dat je de noodzaak tot herstel kunt bewijzen. APK is zo'n noodzaak. Maar hier geldt weer: je bent eigenlijk 6 maanden te laat...

Ik hoop dat je hier wat aan hebt...

Het enige wat je kan doen is kijken naar de omvang van de problemen. Als je een APK op je auto krijgt mag je er vanuit gaan dat dit op een correcte manier is gedaan en de auto dus (op dat moment!!!) aan die eisen voldeed. Als het problemen zijn die vorig jaar ook zeker niet door de APK hadden kunnen komen zou je wat kunnen doen. Maar dit is erg moeilijk officieel vast te stellen. En het enige wat je in dit geval kan doen is een klacht indienen tegen de keurmeester. Want deze eheft zijn werk neit goed gedaan. Het resultaat zal zijn dat als het word aangetoond hij zijn certificaat kwijtraakt.

Het vervelende is dat er nogal wat bedrijfjes zijn die hier misbruik van maken. Dus een slechte auto opkopen, deze optisch goed maken, APkKje erop. en doorverkopen. Na 6 maanden zijnd eze bedrijfjes meestal ook verhuist zodat je bij de volgende APK ze niet meer kan vinden.

us zelfs met APK wees op je hoede!!

Richard78

Series III 109 2.25D 1978 Viatora aka Torretje
Freelander 1.8i 2000 Reinaard de vos aka Vosje
Als er genoeg wilskracht is kan alles!

handtekening.jpg --> mod_embed_images_loadimage('57a744f51f094803ce50f6898b91a2d0', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/slides/handtekening.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', '', 10944478, 600, 600, 'Loading image ...', false);

1500 minus 250 = 1250 Daarvoor heb je een jaar plezier gehad en is dat probleem opgelost. Lijkt me niet heel erg duur voor 1 jaar onderhoud (wel voor het lassen van een paar plekjes maar ja, ik vergelijk het met ik kwijt zou zijn nl een paar kratje bier. Dit geld dus niet voor een professionele garage die hier gewoon zijn tarief voor moest berekenen). Maar volgens mij is dit ook een site van mensen die eerst zelf onder de auto gaan kijken. Als ik er zelf echt niet meer uit kom is mijn laatste resort de garage.
Ook ben ik met de bovenstaande schrijvers eens over: momentopname, onderzoeksplicht en het melden bij de verkoper. En wie zegt dat deze" verborgen" gebreken terug te herleiden zijn naar jouw verkoper?

Verbaasd mij überhaupt dat je rechtsbijstandverzekering dit heeft opgepakt, moet wel een goeie zijn (DASS ??)

Kortom, ik schat je kansen erg laag in.

Maar desalniettemin succes.

WillemNoord

quote: Verbaasd mij überhaupt dat je rechtsbijstandverzekering dit heeft opgepakt, moet wel een goeie zijn (DASS ??)
geintje zeker, DAS is een goeie

defender 110 300TDi

in het land der blinden.. maar als jij een betere weet?

oh nee, willem, ik weet geen betere omdat ik die niet ken. maar geen goeie ervaringen met DAS.
succes

denk dat ik bij de keuring over enkele maanden ook tegen hetzelfde probleem aan loop, maar eerlijk gezegd weet je dat op het moment dat je zo een soort auto aanschaft (tenminste: IK houd dat in mijn achterhoofd) en ja, voor die paar lasjes enzo is het grof veel geld, (lijkt me) maar aan de andere kant is het inderdaad wel zo: een hoop plezier aan je auto gehad als dat het enige mankement aan je auto is geweest, heb al wel meer gedoe gehad en ik heb hem nog geen jaar, is toch ook de charme van deze auto's rijden.
De prijsklasse van de auto zegt ook al veel he, voor dat bedrag een auto verwachten die zonder aanmerkingen door de volgende apk(s) komt: pas maar op dat je niet wakker schrikt!!

Nee klote, maar ik zou me eerde opgelicht voelen door die "lasser" dan door de verkoper...... en de rest is hiervoor al gezegd, sluit ik me volledig bij aan, al snap ik de frustratie en de "wil" om hier iets " mee te doen" volledig, zit zelf in zoiets verwikkeld, alleen dan niet met auto's.

Succes, bedenk dat je gewoon een supergave bak hebt voor niet al te veel geld: enjoy the feeling! forget the problems!

"Pamela"
Series III '88 - 1980 -LHD

&

"Crocky"
Defender 110 200TDI - 1983 - RHD



(Zuid Limburg)


"Leef vandaag alsof deze dag de laatste zou zijn...... "
[www.scoutinglaros.nl]

Ik zou inderdaad zeggen je bent opgelicht door de lasser! Was voor 300 ook zeker klaar geweest. Daar kan een notmale garage 5 uur voor lassen en dan moet het wel erg zijn wil dat niet lukken.....

Gr Bowy

altijd goed om te horen dat er veel gediplomeerde lassers zijn op de prik

mvg

Alex / Grizzly

Landrover Defender 110

[www.lr-discovery.nl]

Ik heb de auto toen bij een dealer laten repareren

Tja, als het de Landrover dealer is ............ in Arnhem verkopen ze ook Jaguar.

Apke
Beheerder PrikkersWinkel

larrie-nu.jpg --> mod_embed_images_loadimage('73a83c716e5a8cf3a59ee93c8273c064', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.matteman.nl%2Fimages%2Flarrie-nu.jpg', 'http://www.matteman.nl/images/larrie-nu.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.matteman.nl%2Fimages%2Flarrie-nu.jpg', '', 10947786, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Larrie - Serie III 109 Stawag (in onderhoud)
Duck - Disco 2 TD5 (voorlopige naam)

Ik geloof dat Bowy wel de nodige ervaring heeft op het gebied van lassers ...

gr Niels

Mag ik dit als belediging zien ik denk dat op een enkeling na iedereen hier een bakker is.
- Hoeveel mensen kijken na het of ze een doorlassing hebben gemaakt?
- Beetje lastig in een chassis en of ze slak/gasinsluiting hebben het begin van een scheur?
- En iedereen hier weet hoe de warmte zich verspreid en welke gevolgen dit kan hebben?

ik kan nog verder gaan maar ja iedereen die een lastang kan vasthouden is een lasser

mvg

Alex / Grizzly

Landrover Defender 110

[www.lr-discovery.nl]