Land Rover Prikbord

Beste medeforumleden,

Wij hebben een Range Rover Classic uit 1984 staan die niet meer wil lopen. Hij is lopend binnen gezet, ik ben vervolgens met het aansluiting van de verlichtingboom naar achteren bezig geweest en nu wil die opeens niet meer lopen.

Ondertussen heb ik al veel dingen uitgezocht en gevonden. Zo zijn de contactpunten en condensator al vervangen, ook de verdeelkap is vervangen. De bougiekabels en bougies zijn redelijk goed, maar daar heeft die het ook altijd op gedaan.
Hij vonkt nu, hij krijgt benzine. Ik heb er zelfs een extra relais tussen gezet zodat de boubine wat extra spanning krijgt tijdens het starten, maar toch wil die niet lopen. Heeft iemand een idee?

Gr. D.

Een rr moet rijden, niet lopen

Sorry maar kon het niet laten.

maar wat zijn de symptomen van je probleem. Niet willen lopen kan namelijk een hoop inhouden. Wat gebeurd er als je hem start? draait de startmotor? slaat hij aan? etc

hij vonkt en krijgt benzine, maar krijgt hij ook lucht?

gezien ej emt de bedrading ebzig geweest zou ik zeker ook hier aandacht aan schenken. Is de vonk wel krachtig genoeg en op tijd etc.

succes,

Richard78

Series III 109 2.25D 1978 Viatora aka Torretje
Freelander 1.8i 2000 Reinaard de vos aka Vosje
Als er genoeg wilskracht is kan alles!

handtekening.jpg --> mod_embed_images_loadimage('aa409e9bac159f96d926b6f4ac051c8a', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/slides/handtekening.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', '', 10814923, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Alles klopt. Hij doet wat die zou moeten doen. Hij krijgt benzine, lucht en hij vonkt. Enkel heb ik mijn twijfels of die "hard" genoeg vonkt. Ik vind het er nogal zwakjes uit zien allemaal, maar ik dacht dit op te lossen door de bobine wat meer te geven m.b.v. een relais. Dit op aanraden van een andere forumlezer op dit forum.

Ik gok op accu die instort in tijdens starten.
Had ik zelf ook.
Accu heeft op de lader gestaan en zonder belasting was ie prima maar geen vut meer in bij belasting.

succes

Matt

merk je dat dan niet aan de startmotor die langzamer loopt? Of aan verlichting die het niet goed doet?
Ik heb regelmatig een slecht vonkende bougie gehad door een slechte bougie kabel (was steeds dezelfde). Als dat bij alle 4 de bougied gebeurd, bv door slechter verdeler etc, kan ik me voorstellen dat de motor niet wil lopen.

Richard78

Series III 109 2.25D 1978 Viatora aka Torretje
Freelander 1.8i 2000 Reinaard de vos aka Vosje
Als er genoeg wilskracht is kan alles!

handtekening.jpg --> mod_embed_images_loadimage('48eebd515213e6cb0144621f91e1af60', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/slides/handtekening.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', '', 10815794, 600, 600, 'Loading image ...', false);



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 16/02/2010 19:22 door richard78.

De Accu is zo goed als nieuw. Als ik hem start gaat die rond als een gek, de verlichting veranderd nauwelijks al heb ik die altijd uit,

Die kabels daar ga ik eens over nadenken. Maar hoe zou ik kabels kunnen testen of ze in goede conditie zijn? Of kan ik ze alleen maar domweg vervagen?

Voor nu laat ik eerst een nieuwe boubine komen. Ik heb de huidige bobine in een zelfde lopende RRC gehad en toen wou die andere amper stationair blijven draaien. Bovendien knettert die met starten en het flauwe vonken willen mijn gedachten maar niet los laten dus ik ga nu eerst voor een nieuwe bobine,

Bedankt tot zover en als er iemand nog ideeën heeft dan hoor ik het graag...


D.

L.S.

Je schrijft dat je de contactpuntjes hebt vervangen; maar heb je die ook wel goed afgesteld?

Als ie benzine en lucht en op het juiste moment een vonk krijgt dan moet er toch een ontbranding volgen, of niet soms?

Groet en succes,

Jan

Klein tipje:start de motor eens in het pikdonker en kijk naar de bougie kabels/verdeler etc mogelijk is er vonk overslag wat een te magere vonk kan opleveren.Heb ik ook eens gehad bij mijn boot V8 die slecht wilde lopen terwijl alles ok was.
Kabels vervangen en ingespoten.ff in donker starten en kijk of je bliksem ziet.
succes Dirk 109

Bedankt voor de tip Dirk. Dat zal ik eens proberen.

En inderdaad Jan als die lucht, benzine en vonk krijgt zou er in theorie ontbranding moeten volgen. Toch doet het dat niet wat ook precies de reden is waarom ik hier mij vraag stel.

Contactpunten zijn goed afgesteld op 0,5 mm is mij verteld. Het boek verteld 1 mm, maar dan sluit die niet meer.

Hoi,

heb je decontactpunten ook op tijd gezet? anders loopt hij niet. dit doe je met een stroboscooplamp.

groet Frank

Zoals ik al heb geschreven staat de punten op tijd. Ik doe dat met een voelerrmaatje en het "draaischroefje" op de zijkant van het ontstekingshuis. Een stroboscoop lamp gebruik ik om de ontsteking zelf op tijd te zetten, maar daar heeft nooit iemand aan gezeten dus ik kan me niet voorstellen dat die door stil staan van zijn tijd af is,.

contact puntjes in dichte toestand fijn schuurpapiertje ertussen en weer vlak schuren (tot ie glimt) daarna afstand 0.35 mm tot 0.4 mm,
Tijdens starten moet de bobine volle stroom krijgen (12v+) Hij krijgt de stroom via overbrugging startmotor
Als hij loopt dan is de bobine stroom 6/9 v via ballastrisistor.
check coil in verdeelkap.
sccs,
jeroen

Wat gebeurd er als je hem aansleept??

d Schreef:
-------------------------------------------------------
> ... Een stroboscoop lamp gebruik ik
> om de ontsteking zelf op tijd te zetten, maar daar
> heeft nooit iemand aan gezeten dus ik kan me niet
> voorstellen dat die door stil staan van zijn tijd
> af is,.

Oi! Naast de bobine zie ik hier toch een tweede mogelijke oorzaak voor jouw probleem: je zegt dat je de punten hebt vervangen en gesteld, maar dat je niet de timing hebt aangepast. Er zijn geen twee identieke sets contactpunten. Zodra je contactpunten vervangt, zul je dus ook de timing moeten stellen.

De contactpuntafstand staat voor de contacthoek = het aantalgraden draaiing van de krukas dat de punten open staan. Met de timing bepaal je wanneer dat gebeurt, meestal in relatie tot het bovenste dode punt van de zuiger.

Als verder alle kleppen openen - en vooral weer sluiten, na lang stilstaan - zou het zelfs met een ruwe afstelling van de timing moeten werken.

Succes.

cheerz, Mo
1984 Land Rover 110 (powered by Nissan FD35T) VERKOCHT
1976 Magirus-Deutz 170D12
[birgidenmaurice.shareyourstory.nl]

181415.jpg --> mod_embed_images_loadimage('bcce53644718c5edac8442e3f5481a49', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Fs3-eu-west-1.amazonaws.com%2Fimage.shareyourstory.nl%2F181415.jpg', 'https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/image.shareyourstory.nl/181415.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Fs3-eu-west-1.amazonaws.com%2Fimage.shareyourstory.nl%2F181415.jpg', '', 10847559, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Foto-4MBHFJWP.jpg --> mod_embed_images_loadimage('6afc22a95c74d8c2fb31c2ade19bb9b8', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-4MBHFJWP.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-4MBHFJWP.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-4MBHFJWP.jpg', '', 10847559, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Ik heb vandaag geprobeerd met een stroboscoop lamp om te zien of de timing nog op tijd stond. Helaas begon de lamp niet te flikkeren (lamp is niet stuk overigens) terwijl de bougies wel vonken. Om toch zeker te zijn dat die op tijd zou staan heb ik het onstekingshuis gemarkeerd en daarmee tijdens het starten wat gedraaid en terug gedraaid en nog eens de andere kant op gedraaid,maar niks wou helpen. Uiteindelijk maar weer terug op de markering gezet en de timing verder met rust gelaten.

Ook heb ik de contactpunten voor de zekerheid nog eens nagemeten, deze staan nu op 0.35-.0.40

Verder is vandaag de bobine voor die €11,30 ook maar eens vervangen. Te samen met een nieuw setjes Champion bougies. Dat maakt dat in het geheel alles van de ontsteking is vervangen op de kabels na. Die kabels heb ik ook getest op die manier die Dirk beschreef, maar geen bliksem of vonken. Al met al dacht ik nu toch wel genoeg te heb ben vervangen, maar hij wil nog steeds niet lopen.

Naar mijn idee vonkt nu beter, maar nog steeds niet sterk genoeg en ik heb het idee dat het hier aan ligt. Want als je de motor start is het net of die net niet genoeg .... krijgt. Hij kucht/pruttelt wel maar net niet hard genoeg om te gaan lopen. Ik zal morgens eens meten of de bobine tijdens net starten 12V krijgt en als dat het niet is weet ik het ook niet meer.

Dus....iemand nog ideeën?

Hallo D.

Als je alles hebt vervangen van de ontsteking, en hij vonkt (op tijd is dan nog een vraagteken, maar als de verdeler staat zoals hij lopend weg is gezet, moet je daar ook weer op kunnen starten) denk ik dat je de ontstekingsboel moet laten voor wat hij is. Dan blijft er nog lucht en benzine over. Lucht geloof ik wel, dat zal je niet dichtgepurt hebben. Je schrijft dat hij benzine krijgt. Hoe heb je dit gecontroleerd?
Je zegt namelijk dat je met de draadboom naar achteren bezig bent geweest, ik vind de benzinepomp daarom zeker wel een verdachte mogelijke veroorzaker van je probleem. Heb je hier toch niet per ongeluk een draadje losgetrokken of doorgeknipt? Probeer een multimeter aan de aansluiting van de brandstofpomp te zetten om zo te controleren of deze wel stroom krijgt als je probeert te starten.

Ik krijg ook sterk de indruk dat er iets mis is met de benzinetoevoer.

Wat wij destijds bij onze Landy deden, toen die niet wilde starten, een beetje benzine rechtstreeks in de carburateur spuiten via het gat van de luchtfilter bij de smoorklep. Daarop wilde hij toen wel lopen.

Het is het proberen waard, dacht ik zo.

Succes ermee.

Jan

De benzine toevoer heb ik op verschillende momenten gecontroleerd. Ten eerste door de leiding vlak voor een van de twee carburateurs los te draaien, de wagen op contact te zetten en te kijken of er benzine stroomde wat uiteraard het geval was. Het tweede wat ik heb gedaan is idd. de pomp doorgemeten en ook daar is alles mee in orde. Als je het contact aan zet hoor je de pomp ook draaien dus benzine krijgt die wel.

De reden dat ik mij al die ben blijven consenteren op de ontsteking is omdat ik aan de kabelboom heb gezeten, het contact slot heb vervangen en daarna niet meer wou lopen. Ik ga vandaag nog eens de bobine na meten tijdens het starten om te zien of die de volle 12V aan blijft houden, want dat betwijfel ik namelijk. Die vonk die blijft zwak vind ik...

Heb je de benzinefilters in de carb al schoongemaakt en doorgeblazen?

Misschien dat er met de bedrading naar of van het contactslot iets aan de hand is?
Heb je dit doorgemeten?
Evt kun je de boel tijdelijk tijdens het starten direct op je accu aansluiten om te testen. Dan ook de min erop aansluiten om te zien of je massa goed is.

groet Michael

Omdat je schrijft dat ie wat gekucht en geprutteld heeft.
Zou het kunnen zijn dat je de bougiekabels hebt verwisseld?
Weet je wel zeker dat je contactpuntjes goed staan gesteld. Ik bedoel dus de contactpuntjesafstand als de glijnok van de puntjes op het hoogste punt van de aandrijfnok staat?
En wat iemand anders ook al schreef: Zit het wel goed van de massa aan de stroomverdeler?

Succes en hou ons op de hoogte, we denken met je mee.

Jan

Ter ondersteuning van mijn bericht van gisteren onderstaand een foto (als het lukt tenminste).


j5gili.jpg --> mod_embed_images_loadimage('b9db68b1e48fc2b7dcc372d214bc1574', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fi41.tinypic.com%2Fj5gili.jpg', 'http://i41.tinypic.com/j5gili.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fi41.tinypic.com%2Fj5gili.jpg', '', 11052964, 600, 600, 'Loading image ...', false);


Het groene draadje zit er voor een beter contact met de massa. We hebben geprobeerd zonder, maar toen deed ie dus niet.

Duidelijk is te zien het bruine kunstof glijstukje op het hoogste punt van de aandrijving.

Ook een heel belangrijk punt is dat het vliegwiel op het hoogste dode punt staat.

En ook dat de rotor er goed op zit en niet beschadigd is. Dit laatstre hebben wij ook meegemaakt.

Succes ermee.

Grioet,

Jan

Wat je nog kan helpen om te controleren of het je vonk is.

Hou de bobine kabel een paar cm voor het gat van de bobine weg en laat de vonk overspringen. Jij houd met een tangetje de kabel beet een ander start hem.
Hierdoor word de vonk versterkt. En wil die misschien wel starten als dit zo is. Weetje dat je het niet hoeft te zoeken bij de brandstof lucht of weet ik veel.

Nou der zijn vast mensen die dit idee weer niks vinden maar het heeft mij al paar keer geholpen.

Succes!!

Dat is inderdaad een uitstekend manier om een einde te maken aan het leven van de bobine. De spanningen kunnen zo hoog oplopen, dat de vonk intern (in de bobine) zijn weg gaat zoeken.

Maar het werkt wel. Je moet het natuurlijk niet te lang doen maar eventjes kan geen kwaad volgens mij... Ik hoor het wel ben een echte sloper haha .. Maar krijg bijna altijd wel alles weer aan de loop..

Heb je de contactpunten bij het vervangen wel even opgeschuurd? Anders kunnen ze heel makkelijk en snel inbranden...

En, doet hij het nu?
gr.
Hein

@ Jan: ik heb de contactpunten precies zo afgesteld zoals het op de foto staat. Dus het glijhamertje op het hoogste punt van de kam en daarna met een voelermaatje proberen. Dat het vliegwiel op het hoogste punt moet staan wist ik niet. Hoe kan ik dat controleren?

Ik ben er nu ook van overtuigd dat geen enkel setje contactpunten gelijk is en dat je altijd de contacthoek moet controleren na het vervangen van de punten. Nu heb ik dat nog geprobeerd met een stroboscoop lamp, maar die wou niet eens flikkeren vanwege de zwakke vonk vermoedelijk. Maar sinds gisteren heb ik nu een meter van Sanpet aangeschaft waar ik o.a. het dweilpercentage, de contactpunten en het aantal toeren mee af kan lezen. Ik moet alleen nog uitzoeken hoe ik hem precies moet aansluiten.

@Geert: de punten heb ik nog niet opgeschuurd, dat zal ik nog eens doen. Bedankt voor de tip!.

Hoi,

Als je stroboscoop niet flikkert heb je geen goede vonk en gaat hij ook niet starten. Om el storingen uit te sluiten maak eens een circuitje + van de accu naar de bobine, - van de bobine naar de contactpunten. Heb je dan geen vonk dan maken je contactpunten sluiting, sluit ipv de bobine een lampje aan, deze moet uit gaan als de puntjes open gaan.

Groet Frank

Heb hier toen ik mijn RRC na jaren stilstaan op ging knappen ook last van gehad!
Bleek bij mij een kwestie van slechte massa te zijn.
De wagen was niet te starten en ook een zwakke vonk.
Dmv startkabels de bobine en verdeler met de massa verbonden en toen liep ie wel. Na het aanleggen van nieuwe massakabels was het bij mij verholpen.
groeten, Hein

En om de brandstofkant uit te sluiten kun je natuurlijk remmenreiniger op je luchtfilter spuiten, da's ook brandstof en als hij dan wel aanslaat dan weet je dat het in het brandstoftoevoergedeelte zit.

Check ook de bougie-afstand (0,6 mm), het type bougie (sommige bougies hebben veel weerstand, andere weinig en dat kan een fors verschil maken).

verder hier nog wat handige tips:

[www.roverclub.nl]

succes & groet,

Gerard

Image error Missing Location header in redirect response. open image URL mod_embed_images_loadimage('c6df71065b61f6c75911f40c3bddce85', '', 'http://dl.dropbox.com/u/19667019/range%20liggend.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fdl.dropbox.com%2Fu%2F19667019%2Frange%2520liggend.jpg', '', 11117729, 600, 600, 'Loading image ...', false);

als het niet al ergens genoemd is,.. krijg ik in ieder geval de indruk dat de verdelerkap zeer regelmatig van het verdelerhuis is gehaald. Nou heb ik in een soortgelijke zoektocht ook eens meegemaakt dat mijn irritatiegrens bereikt werd en ik ongemerkt steeds "ruwer" de verdelerkap verwijderde. Op het moment van opgeven zag ik ineens een haarscheurtje in de verdelerkap zitten en wat denk je wat...nieuwe verdelerkap en probleem opgelost (alle symptomen die je genoemd hebt komen overeen) Ben er recentelijk opnieuw "ingestonken" met een gloednieuwe electronische ontsteking, dagen zoeken en je raad het nu wel...scheurtje in de verdelerkap. Dus kijk het voor de zekerheid even na succes.

Vandaag nog eens bezig geweest met zoeken naar de oorzaak en heb geconstateerd dat er spanning verloren gaat op moment dat ik de dubbel draad van de bobine aansluit op de pluszijde. Als je hem los haalt dan meet ik 12 tot 13 V en als ik hem aansluit en ik meet vervolgens op de bobine dan meet ik hooguit 8 V. En ik ka niet begrijpen hoe dat kan...

Er zullen op deze pagina zeker mensen zijn die meer verstand van een v8 hebben als ik, maar als je niet te ver weg woont, wil ik met alle plezier met m'n rr langskomen en er samen naar kijken.
We kunnen mijn wagen als donor gebruiken en zo onderdeel voor onderdeel uitsluiten.De spanning op mijn aangesloten bobine is ook maar 8 volt, zal wel met de weerstand in de bobine te maken hebben.
groeten, Hein

@Hein: dat is erg aardig. Ik weet alleen niet waar je woont. Ikzelf zit in de buurt van Tilburg. Neem anders contact op via oosting52@hetnet.nl