Pagina 1 van 1

hoe extra lampen laten knipperen met knipperlicht?

Geplaatst: vr 22 jan 2010, 23:38
door Herbert
Technische vraag over extra verlichting en knipperen hiervan.

Hoe kun je extra(of hoogte) lampen die branden samen met de normale verlichting laten knipperen met het knipperlicht?

De hoogte lampen branden als de verlichting wordt aangezet. En als je dan het knipperlicht aanzet moeten deze lampen gaan knipperen. De normale verlichting mag dan niet mee knipperen. En als je de verlichting niet aan hebt moeten de hoogte lampen samen met het knipperlicht gaan knipperen als je dit aanzet.

Geeft het hiervoor een speciaal relais? Of heeft iemand hiervoor een aansluitschema?

Herbert

Re: hoe extra lampen laten knipperen met knipperlicht?

Geplaatst: za 23 jan 2010, 00:22
door Tom_RRC
Kijk even hoe de Amerikanen hun stadslicht schakelen. Iets van de massa van het licht op het knipperlicht relais zetten (wel een aparte relais voor deze aparte knipperlichten installeren anders gaan de andere ook meeknipperen)

Succes

Re: hoe extra lampen laten knipperen met knipperlicht?

Geplaatst: za 23 jan 2010, 01:38
door Marc-my-Words
Per kant een relais, het relais bekrachtigen met het stads- of achterlicht, en de massa van het relais vóór het desbetreffende clignioteurlampje leggen.

Doe je je licht aan dan worden beide relais bekrachtigd, de relaisstroom is zo klein dat de massa via een clignioteurlampje geen probleem is.
Zet je de clignioteur aan dan valt aan die zijde zodra het clignioteurlampje stroom krijgt af omdat de relais spoel geen massa meer heeft maar op beide 12 V.
Je hebt dan dus om en om knipperen.
Heb je darentegen je stadslicht niet aan dan wordt het relais bekrachtigd via de "massa" draad (een relais is normalerwijze niet polariteit-afhankelijk), je extra-lichten knipperen dan gelijk aan-uit.

Om eerlijk te zijn: het wordt wel een kerstboom.

Marc

Re: hoe extra lampen laten knipperen met knipperlicht?

Geplaatst: za 23 jan 2010, 02:58
door Tdi86
Vind zoals op de Wegenwacht-auto's wel handig, dat de richtingaanwijzer boven en onder elkaar afwisselen. Zo brandt er bij richting aangeven altijd 1 van de 2.


Jurriaan.

Re: hoe extra lampen laten knipperen met knipperlicht?

Geplaatst: za 23 jan 2010, 03:18
door Bart 90
Doe het bij onze vrachtwagens zonder relais, Zet het extra lampje in dit geval een contourlampje van 5 wat, De ene draad op de plus van de richtingaanwijzer en de andere op de plus van het achterlicht. Heb je met licht uit een meeknippert lampje, En met licht aan een lampje wat constant brandt, En als je dan de richting aanwijzer aandoet gaat ie uit met het aan gaan van de richting aanwijzer.

Bart

90 Td5
One Ten 2,5 na

Re: hoe extra lampen laten knipperen met knipperlicht?

Geplaatst: za 23 jan 2010, 16:39
door Schroten
Klopt dit?
Volgens mij gaan dan het contourlicht in serie branden met het achterlicht dan wel het knipperlicht?
(correct me when I'm wrong...)
groet
Hans

Re: hoe extra lampen laten knipperen met knipperlicht?

Geplaatst: za 23 jan 2010, 22:05
door Blubberduck
Het kan heel eenvoudig aangesloten worden. de extra lamp ( gewone verlichting) heeft 2 draden voor het gemak een + en een - op de + staat de spanning van de verlichting. de truck is nu de - draad aan te sluiten op de +van de richting aanwijzer. als verlichting brand pakt deze lamp massa via de richtingaanwijzer lamp die nu een serrie brug maakt. doe je de richting aanwijzer aan krijgt de gewone lamp + en + en brand dus niet meer er is geen spanings verschil tuusen deze lamp. je krijgt nu een tegen gestelde knipperlicht. richting aan lamp uit richting uit lamp aan
su6 en groet Bennie Zomer

Re: hoe extra lampen laten knipperen met knipperlicht?

Geplaatst: za 23 jan 2010, 22:25
door Eric&Betty Boop
Klopt,dit is de eenvoudigste manier en geen getob met relais.
Zoals Bart al schreef worden zo de breedtelampjes achterop vrachtwagens vaak aangesloten.

Groet.
Eric.

Foto-S36C8XEB.jpg --> mod_embed_images_loadimage('ee243fdc3ace88f11ace13d75b086650', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-S36C8XEB.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-S36C8XEB.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-S36C8XEB.jpg', '', 10646295, 600, 600, 'Loading image ...', false);
1tonsquash2.gif --> mod_embed_images_loadimage('df4efcab19b6a9194b519d53e82b66fb', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Froverlanders.bc.ca%2Froverforum%2Fimages%2Fsmilies%2F1tonsquash2.gif', 'http://roverlanders.bc.ca/roverforum/images/smilies/1tonsquash2.gif', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Froverlanders.bc.ca%2Froverforum%2Fimages%2Fsmilies%2F1tonsquash2.gif', '', 10646295, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Re: hoe extra lampen laten knipperen met knipperlicht?

Geplaatst: za 23 jan 2010, 23:16
door VeeTee
Ik probeer het te begrijpen maar snap het nog niet. Heb het even gevisualiseerd:

extralamp.png --> mod_embed_images_loadimage('86d279124a3749dfda974b3a18e19234', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.zee-rover.nl%2Fmedia%2Fextralamp.png', 'http://www.zee-rover.nl/media/extralamp.png', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.zee-rover.nl%2Fmedia%2Fextralamp.png', '', 10646720, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Als het achterlicht aan is (en in principe het knipperlicht uit), dan brand de extra lamp in serie met het knipperlicht.... maar dat betekent toch dat de extra lamp en knipperlicht in serie staan en dus beide dan op halve sterkte branden?

Waar zit mijn denkfout of heb ik het verkeerd getekend?

Vincent | Defender 110 CSW 300 Tdi | Freelander TD4

Re: hoe extra lampen laten knipperen met knipperlicht?

Geplaatst: za 23 jan 2010, 23:43
door Eric&Betty Boop
De richtingaanwijzer is een 21W lampje en het breedtelampje is 5W.
Dit 5W lampje krijgt nu massa via het richtingaanwijzerlampje.
Bij 24V(vrachtwagens) is de stroom door dit 5W lampje dusdanig laag dat het richtingaanwijzerlampje niet gaat branden.
Zet je nu de richtingaanwijzer aan dan krijgt het 5W lampje aan beide kanten 24V en loopt er dus geen stroom meer door.
Bij 12V en dezelfde wattages loopt dan twee keer zoveel stroom dus misschien dat dan het richtingaanwijzerlampje wel wat flauw oplicht. Dat zou je even uit moeten proberen.

Groet.
Eric.

Foto-S36C8XEB.jpg --> mod_embed_images_loadimage('30a719d0a83e26fc46c40913cb0da3d8', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-S36C8XEB.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-S36C8XEB.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-S36C8XEB.jpg', '', 10647016, 600, 600, 'Loading image ...', false);
1tonsquash2.gif --> mod_embed_images_loadimage('39a7edd27c3e7ccb06ecbbd8b93ed0fc', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Froverlanders.bc.ca%2Froverforum%2Fimages%2Fsmilies%2F1tonsquash2.gif', 'http://roverlanders.bc.ca/roverforum/images/smilies/1tonsquash2.gif', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Froverlanders.bc.ca%2Froverforum%2Fimages%2Fsmilies%2F1tonsquash2.gif', '', 10647016, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Re: hoe extra lampen laten knipperen met knipperlicht?

Geplaatst: za 23 jan 2010, 23:47
door Marc-my-Words
VeeTee Schreef:
-------------------------------------------------------
> Ik probeer het te begrijpen maar snap het nog
> niet. Heb het even gevisualiseerd:
>
> extralamp.png --> mod_embed_images_loadimage('c4268e1910ef313698e2e5f3a99e06aa', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.zee-rover.nl%2Fmedia%2Fextralamp.png', 'http://www.zee-rover.nl/media/extralamp.png', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.zee-rover.nl%2Fmedia%2Fextralamp.png', '', 10647051, 600, 600, 'Loading image ...', false);
>
> Als het achterlicht aan is (en in principe het
> knipperlicht uit), dan brand de extra lamp in
> serie met het knipperlicht.... maar dat betekent
> toch dat de extra lamp en knipperlicht in serie
> staan en dus beide dan op halve sterkte branden?
>
> Waar zit mijn denkfout of heb ik het verkeerd
> getekend?

Het gaat goed zolang de extra lampjes van een beduidend langer vermogen zijn als de al aanwezige lamp.

Bijv. een 5 W lampje trekt nog geen halve Amp, een 20 W lamp heeft anderhalve Amp nodig om te branden, zet je ze in serie dan gloeit die 20 W nauwelijks op terwijl de 5 W al volop brand. Je kan een en ander ook echt doorrekenen, dan heb je de weerstand van de lampjes nodig: bereken die uit het vermogen voor een brandend lampje (en eventueel meten voor een niet brandend lampje, want koud is de weerstand lager), daarna de stroom, en de spanningsval over de twee lampjes en je zult zien hoe of dat 't werkt.
In mijn ogen is een relais op dezelfde wijze geschakeld toch iets betrouwbaarder, zeker als je bijv ook een contourlampje aan de voorzijde wilt.

Marc

Re: hoe extra lampen laten knipperen met knipperlicht?

Geplaatst: za 23 jan 2010, 23:58
door Eric&Betty Boop
Marc ik ben het niet met je eens dat deze schakeling met een relais betrouwbaarder wordt.
Dit is de eenvoud zelf en werkt in de transportwereld al decennia lang probleemloos.
Ik durf zelf te zeggen dat het met relais onbetrouwbaarder wordt,meer bedrading,meer verbindingen die kunnen corroderen en bewegende delen in het relais.

Groet.
Eric.

Foto-S36C8XEB.jpg --> mod_embed_images_loadimage('fad1d72650ac684255c0b06ff24d0142', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-S36C8XEB.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-S36C8XEB.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-S36C8XEB.jpg', '', 10647135, 600, 600, 'Loading image ...', false);
1tonsquash2.gif --> mod_embed_images_loadimage('fd2991e2550e84b7e694192d4a876b41', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Froverlanders.bc.ca%2Froverforum%2Fimages%2Fsmilies%2F1tonsquash2.gif', 'http://roverlanders.bc.ca/roverforum/images/smilies/1tonsquash2.gif', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Froverlanders.bc.ca%2Froverforum%2Fimages%2Fsmilies%2F1tonsquash2.gif', '', 10647135, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Re: hoe extra lampen laten knipperen met knipperlicht?

Geplaatst: zo 24 jan 2010, 00:38
door Dennis101
De koude weerstand van een 5 watt lampje is omstreeks 2,8 ohm en van een 21 watt lampje is dit omstreeks 0,8 ohm.
De warme weerstand van een 5 watt lampje is bij 13,2 volt voedingsspanning omstreeks 28,8 ohm, dus als je dat even doorrekent zie je dat deze schakeling ook bij een 12 volt systeem prima moet werken als er geschikte armaturen gebruikt worden en er nog voldoende marge in zit om betrouwbaar te zijn.

Dennis B

Re: hoe extra lampen laten knipperen met knipperlicht?

Geplaatst: zo 24 jan 2010, 01:13
door Herbert
Bedankt,

ik heb genoeg tips om om mijn zondag om te krijgen.

De extra lampen zijn bij mij led lampen die ik vorig jaar in Billing heb gekocht van een paar Italianen. Ook mijn normale achterlampen zijn vervangen door led lampjes. Maar das des te leuker om proberen dit werkend te krijgen.


Herbert

Re: hoe extra lampen laten knipperen met knipperlicht?

Geplaatst: zo 24 jan 2010, 01:16
door Eric&Betty Boop
Zolang je richtingaanwijzers nog normale gloeilampen zijn(en dat lijkt me wel) moet dit geen problemen geven.

Groet.
Eric.

Foto-S36C8XEB.jpg --> mod_embed_images_loadimage('b3a3e10eb37c80f85ca203a11f216a7c', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-S36C8XEB.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-S36C8XEB.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-S36C8XEB.jpg', '', 10647445, 600, 600, 'Loading image ...', false);
1tonsquash2.gif --> mod_embed_images_loadimage('ebc9077696124beaf9dba1a437883323', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Froverlanders.bc.ca%2Froverforum%2Fimages%2Fsmilies%2F1tonsquash2.gif', 'http://roverlanders.bc.ca/roverforum/images/smilies/1tonsquash2.gif', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Froverlanders.bc.ca%2Froverforum%2Fimages%2Fsmilies%2F1tonsquash2.gif', '', 10647445, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Re: hoe extra lampen laten knipperen met knipperlicht?

Geplaatst: zo 24 jan 2010, 08:45
door Bram109
Uit eigen ervaring weet ik dat dit bij 12V ook goed op deze manier, zonder relais dus, werkt.

Bram.

Re: hoe extra lampen laten knipperen met knipperlicht?

Geplaatst: zo 24 jan 2010, 13:48
door VeeTee
Aha, het verschil in wattage / stroom.... niet aan gedacht. Ik begrijp 'm nu, bedankt.
Leuk om eens mee te gaan experimenteren.

Vincent | Defender 110 CSW 300 Tdi | Freelander TD4