Pagina 1 van 1
RRC onderblok gescheurd
Geplaatst: ma 11 jan 2010, 16:13
door Benn
Sinds enige tijd gebruikt mijn RRC 3.9 (LPG) bj. 1994 (veel meer dan normaal) koelwater en olie. Hij bouwt bovendien druk op in het koelsysteem. Ik heb onlangs de koppen laten vlakken en afpersen. Maar geen verbetering.
Conclusie: onderblok gescheurd (!?). Of duidt dit toch op iets anders?
Hoe nu verder? Is het onderblok te repareren bv door nieuwe bussen te plaatsen of lassen?
Of revisiemotor plaatsen? Zo ja, waar kan ik dan een goede niet al te duur kopen? Moet dat dan weer een 3.9 zijn of kan ik beter een ander blok monteren, omdat dat minder snel problemen geeft?
Het is het tweede blok in 3 jaar tijd met ditzelfde euvel. Om te voorkomen dat dit in toekomst nog eens gebeurd: Heeft iemand een idee wat de oorzaak hiervan zou kunnen zijn?
Re: RRC onderblok gescheurd
Geplaatst: ma 11 jan 2010, 16:28
door Benno
vroege 3.9 op gas zal wel lekker heet worden. deze blokken stonden bekend om warm draaien en gescheurde of losse bussen.
groet,
Benno
Re: RRC onderblok gescheurd
Geplaatst: ma 11 jan 2010, 16:45
door Benn
Benno
weet je ook of dit te repareren is? Lassen, nieuwe bussen of ...?
groeten,
Ben
Re: RRC onderblok gescheurd
Geplaatst: ma 11 jan 2010, 19:39
door Philip83
Een onderblok van Turner?
http://turner-engineering.co.uk/html/V8blocks.html
Re: RRC onderblok gescheurd
Geplaatst: di 12 jan 2010, 00:51
door Exfietser
Van het reviesie bedrijf weet ik dat gescheurde stalen onderblokken wel eens gelast worden. Maar ze doen het alleen met heel bijzondere oude auto's(motoren) waar niet veel mee gereden wordt. Alleen op shows e.d. Door de las krijg je allemaal vreemde temperatuur overgangen door het uitzetten bij het warmworden en rare mechanische spanningen in het materiaal.
De kans op weer scheuren is dus heel erg groot. Verder is het nogal een kostbare aangelegenheid.
Een ander blok lijkt mij een betere en goedkopere keuze. En als je het echt mooi wilt hebben ga je voor zo'n turner blok.
Arnold.
Re: RRC onderblok gescheurd
Geplaatst: di 12 jan 2010, 04:32
door Andrew Colville
Als het onder blok idd gescheurd is dan kun je nieuwe cillinder bussen laten monteren, helaas is het platsen van nieuwe bussen wel een duur grapje.
Het beste wat je kunt doen in deze situatie is een ander onderblok kopen het onder blok kun je laten afpersen voor je hieraan gaat werken het geld dat je hebt geinvesteerd in jou cillinderkoppen is niet weggegooid , je kunt de koppen gewoon weer overzetten.
Groetjes Andrew
Re: RRC onderblok gescheurd
Geplaatst: di 12 jan 2010, 12:02
door Benn
Hartelijk dank voor jullie tips!
Heeft iemand overigens ook een idee hoe het komt dat ditzelfde probleem me in toch zo korte tijd 2x overkomt?
Ik wil voorkomen dat het volgende blok weer stuk gaat. Dat begrijp je.
Ik kan ook een 4.0 blok uit een Amerikaanse import Discovery 2 uit 2000 kopen. Dat zou misschien ook nog een optie kunnen zijn.
Kan ik dat blok zondermeer overzetten of moeten er ook nog aanpassingen richting bak en/of electronica gebeuren?
Re: RRC onderblok gescheurd
Geplaatst: di 12 jan 2010, 13:01
door kroes50
Hoi Benn,
Als je voor safe wil gaan en niet teveel geld wil uitgeven zou ik voor een 3.5 v8 gaan.
GRt.
Pieter
Re: RRC onderblok gescheurd
Geplaatst: di 12 jan 2010, 13:15
door partech@planet.nl
ik heb zelf een draaiende 3.5 in mijn auto liggen en een 3.9 om te reviseren.Begrijp ik dat je beter voor een 3.5 kunt kiezen eigenlijk?
gr. Rolf
Re: RRC onderblok gescheurd
Geplaatst: di 12 jan 2010, 13:29
door Ian RookRover
Hoi Benn,
het komt meestal door (plaatselijk) warmlopen. Weet je zeker dat alle lucht uit het koelsysteem was? Is je radiateur nog in orde?
Ian.
Re: RRC onderblok gescheurd
Geplaatst: di 12 jan 2010, 13:32
door Benno
Latere 3.9 en 4.0 (eigenlijk ook 3.9) blokken hebben het probleem met de bussen een stuk minder of niet meer. Als je moet kiezen en je kunt aan een onderblok van een 4.0 komen kun je die prima gebruiken voor je project. Als je een volledige 4.0 kunt kopen die gezond is zou het daarmee ook kunnen proberen maar ik weet niet of het dan verstandig is je gereviseerde koppen over te zetten van het 3.9 blok. Qua pasvorm zal het allemaal geen probleem zijn.
groet,
Benno
Re: RRC onderblok gescheurd
Geplaatst: di 12 jan 2010, 14:24
door partech@planet.nl
hoe weet je of het een ouder of nieuwer type 3.9 is?
gr. Rolf
Re: RRC onderblok gescheurd
Geplaatst: di 12 jan 2010, 14:47
door Benn
Kan ik het 3.9 blok zondermeer vervangen door het 4.0 of moeten er nog bepaalde zaken (bv bedrading, electronica, aansluiting op automaatbak) aangepast worden?
Re: RRC onderblok gescheurd
Geplaatst: di 12 jan 2010, 23:17
door Ian RookRover
Ik vermoed dat Benno hier het verschil bedoelt tussen de 3.9 van voor 1994/1995 en erna. De 4.0 is gelijk aan de 3.9 v.w.b. het blok na 1994. In 1994 kreeg het blok 10 i.p.v. 14 koppbouten en werd een composieten koppakking gemonteerd i.p.v. de metalen. De onderste 4 bouten trekken de kop scheef waardoor de koppakking kan gaan lekken, wat weer scheuren in het blok kan veroorzaken. Ook is de krukas van de '94 en later blokken anders gelagerd "Cross bolted" o.i.d. wat dat ook mag betekenen
Je kan ook een oud 3.9 blok monteren met 10 kopbouten, de onderste 4 kun je gewoon weglaten waardoor de spanning op de kop gelijkmatiger is.
Ian.
Re: RRC onderblok gescheurd
Geplaatst: di 12 jan 2010, 23:24
door RoLandrover
1 op 1
grtn
Roland
Re: RRC onderblok gescheurd
Geplaatst: wo 13 jan 2010, 10:42
door Benn
1:1 geldt ook voor de andere V8 motoren?
Re: RRC onderblok gescheurd
Geplaatst: wo 13 jan 2010, 18:01
door Ian RookRover
Dat is volgens mij niet helemaal waar. Puur voor het onderblok zelf gaat het op, je moet wel het distributiedeksel van je oude motor nemen, in de nieuwe zit geen gat voor de verdeler. Ook de nieuwere krukas heeft geen tandwiel voor de verdeler geloof ik, maar dat weet ik niet zeker.
Ian.
Re: RRC onderblok gescheurd
Geplaatst: wo 13 jan 2010, 18:21
door Wim Janssen
Tandwiel voor de verdeler zit op de nokkenas.
Groeten
Wim Janssen
<img src="[newimages.fotopic.net]; height=200>
Land Rover 110 CSW 1983 "William" (V8 powered)
<img src="[newimages.fotopic.net]; height=200>
Land Rover Series II 1959 "The Mrs."
[wim-janssen.fotopic.net]
Re: RRC onderblok gescheurd
Geplaatst: wo 13 jan 2010, 18:49
door Benn
Zit bij beide blokken (3.9 en 4.0) het tandwiel voor de verdeler op de nokkenas?
Dus toch het hele blok 1 op 1 uitwisselbaar, zonder bijkomende werkzaamheden?
Re: RRC onderblok gescheurd
Geplaatst: wo 13 jan 2010, 20:39
door RoLandrover
Als je toch een heel blok ombouwt dan is het natuurlijk een eitje om de distributie over te zetten,
als je een revisie blok koopt en monteert doe je dat ook,
evenals de inlaatspruitstukken ontsteking waterpomp e.d...
dat je dan in dit geval een andere nokkenas nog moet monteren
als je die er al bij krijgt, dan noem ik dat toch echt nog 1:1
Sowieso kan je beter de nokkenas meteen vervangen,..in de regel zal je rekening moeten houden met vervangen bi zo'n 2 ton,.. dus ook een blok met 150000 op de klok vervang je dat dus meteen.
Pas als je met de blokken gaat reviseren dan kom je andere lagermaten tegen, maar zelfs ook
alle keerringen zijn dacht ik de zelfde
Ik bedenk me wel één dingetje,..er moet even een ring van +/- 3/4cm dik achter de bout van de krukaspoulie,....
that's it,..
grtn
RoLandRover
Re: RRC onderblok gescheurd
Geplaatst: wo 13 jan 2010, 23:10
door Ian RookRover
QuoteTandwiel voor de verdeler zit op de nokkenas.
Die bedoelde ik (het is alweer even geleden dat ik de boel uit elkaar had)
Ian
Re: RRC onderblok gescheurd
Geplaatst: do 14 jan 2010, 00:04
door GeraRRCd
Ik heb een 3.5 onderblok met een 3.9 injectiesysteem en dat werkt goed. Het voordeel van een 3.5 onderblok is dat je meer wanddikte hebt en thermische risico's dus minimaal zijn. De latere opgeboorde 3.9 blokken hebben veel minder materiaal achter de cilinderbussen wat thermisch scheuren veel aannemelijker maakt. In de 4.0 blokken is deze kans nog wat groter, want die werden geselecteerd uit de productie waarbij de blokken met het minste materiaal voor de 4.0 gebruikt werden. De 4.6's waren de 1e keus blokken met meer materiaal om de bussen op hun plaats te houden. Als ik Des Hammill's Rover V8 Engines boek goed gelezen heb, zijn de 4.6 dus de betere blokken. De 3.5 zijn ook heel goed want die hebben eigenlijk weinig last van thermische problemen. De 4.0 en 4.6 zijn crossbolted (dwarsgeboute bevestigingen voor de onderlagerblokken van de krukas, dus een stuk sterker in dat opzicht). Dat is weer van belang omdat de onderlagerblokken van geitstaal zijn en het bovendeel in het aluminium motorblok zit, met verschillende uitzettingscoefficienten.
Een 3.5 heeft minder CC's en dus bij gelijke uitvoering minder PK's, maar door te gasflowen en andere trucken kan je dat weer optimaliseren. Kortom, er blijven keuzes genoeg over, maar als je al die moeite toch moet nemen, zou ik kiezen voor een nieuw (of gereviseerd) blok en geen gebruikt blok waarbij je mogelijk snel dezelfde problemen kunt krijgen.
(ik heb het alleen uit de boeken, ben verder geen motor-specialist)
Succes & groet,
Gerard
range%20liggend.jpg --> mod_embed_images_loadimage('32ebf9b16c28529c98258e9c94aef946', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fdl.dropbox.com%2Fu%2F19667019%2Frange%2520liggend.jpg', 'http://dl.dropbox.com/u/19667019/range%20liggend.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fdl.dropbox.com%2Fu%2F19667019%2Frange%2520liggend.jpg', '', 10583124, 600, 600, 'Loading image ...', false);