Pagina 1 van 1

3.5 v8 naar 3.9v8

Geplaatst: zo 27 dec 2009, 19:21
door hans van Reen
Mijn RR 1988 heeft een motor met 120dkm en is een 3.5 schakel. Plan is om voor het comfort een 3.9 met automaat te monteren. Is dit wijsheid of is het verschil niet echt te merken. Tevens de vraag wie heeft een goed 3.9 met automaat voor het geval dit een optie mag zijn. Is het inbouwen van de 3.9 simpel (computer en ophanging)? Moeten we keuren?

Met vriendelijke groet,

Hans van Reen

Re: 3.5 v8 naar 3.9v8

Geplaatst: zo 27 dec 2009, 19:45
door Bart van Dessel
Comfort gaat er een heel stuk op vooruit, het vermogen is ook hoger, maar vooral trekt een 3.9 van onderuit beter en doet alles wat makkelijker. Een automaat is natuurlijk heel prettig en eigenlijk heel passend bij een V8. Als je de transplantatie doet zorg dan wel dat je ook de efi kabelboom met bijbehorende luchtmassameter en ecu inbouwt van de 3.9, die is veel betrouwbaarder dan van de 3.5i. RDW keuren is niet nodig. Beste is een complete RRC 3.9i te kopen, dan weet je wat je hebt en kun je nog testen. Als je iets koopt zonder te testen dan koop je heel vaak een kat in de zak.

Groetjes, Bart

Re: 3.5 v8 naar 3.9v8

Geplaatst: zo 27 dec 2009, 20:10
door Dennis101
Bij verandering van motorcode of bij een toename van het vermogen van de huidige motor met meer als 20% moet je naar de RDW om de wijziging in het kenteken register op te laten nemen.

Dennis B

Re: 3.5 v8 naar 3.9v8

Geplaatst: zo 27 dec 2009, 20:17
door Bart van Dessel
dan hoeft het dus niet.

gr, bart

Re: 3.5 v8 naar 3.9v8

Geplaatst: zo 27 dec 2009, 20:39
door Dennis101
Het staat gewoon in de regeling voertuigen, dus daar heb je jezelf dan aan te houden.
Voor de liefhebbers: Artikel 6.3 n en artikel 6.3 r van de regeling voertuigen.
Er staan ook geen uitzonderingen betreffende bouwjaren e.d.

We hebben nog niet zo lang geleden op TV kunnen zien wat de consequenties zijn als dit niet in het kentekenregister is aangepast.
Het kenteken van de wat oudere BMW werd ongeldig verklaart en pas na een keuring was het weer mogelijk om een geldig kenteken te verkrijgen, bovendien kreeg de betrokkene een fikse bekeuring.

Dennis B

Re: 3.5 v8 naar 3.9v8

Geplaatst: zo 27 dec 2009, 21:00
door Bart van Dessel
Als je van een 316i van 90 pk naar een M3 gaat met 300 pk dan lijkt me dat heel logisch, maar als je van 163 pk naar 173 pk gaat dan lijkt me dat een beetje onzin.

Re: 3.5 v8 naar 3.9v8

Geplaatst: zo 27 dec 2009, 21:21
door Frans Bonnes
Maar houd er wel rekening mee dat de cilinderinhoud ook geregistreerd kan staan.
En dan bestaat er de mogelijkheid dat je dus wel het haasje bent.

fb

Re: 3.5 v8 naar 3.9v8

Geplaatst: zo 27 dec 2009, 21:31
door Bart van Dessel
Laat Hans maar bij de RDW informeren, dan horen we het vanzelf wel,

gr, Bart

Re: 3.5 v8 naar 3.9v8

Geplaatst: zo 27 dec 2009, 23:28
door hans van reen
kan het niet lezen ww vergeten!

Re: 3.5 v8 naar 3.9v8

Geplaatst: zo 27 dec 2009, 23:35
door hans van Reen
Heren,

Wanneer het woord RDW valt is de beer los! Waar vindt ik het motor nummr op het kentekenbewijs? Rest nog de vraag wissel ik en 120dkm blok 3.5 inj voor een 3.9? Of kan ik ook alleen een automaat bak zetten? zo ja, is het veel werk of past alles van zelf.

Groeten,

Hans

Re: 3.5 v8 naar 3.9v8

Geplaatst: ma 28 dec 2009, 05:17
door Bart van Dessel
Op je kenteken staat geen motornummer, dat staat op het onderblok, als je het injectiegedeelte van de 3.5i neemt dan ziet geen hond dat er een 3.9i inligt, blokken zijn aan buitenkant hetzelfde, ook van 4.2.....
Natuurlijk is het bedrog van de hoogste orde als je dit doet.
Als je 3.5i kerngezond is en je kent je blok dan zou ik niet zomaar op een vreemd 3.9i blok overgaan. Je kunt tegen je 3.5i gewoon een automaat koppelen, als je maar een complete set hebt. Alles van 3.9i is hetzelfde.

Groetjes, Bart

Re: 3.5 v8 naar 3.9v8

Geplaatst: ma 28 dec 2009, 11:18
door G-men (gargamel)
Als de 3,5 goed is, kun je hem volgens mij ook laten uithonen en de bussen en zuigers van een 3.9 erin zetten.
Nokkenas van een 3.9 erin en je hebt al een flinke puist extra vermogen, terwijl je de rest van het blok kent.
Ik weet alleen niet of je de inspuiting ook daarop aan kunt passen. De onderblokken zijn pas bij de 4 liter veranderd volgens mij.

Is iets wat ik in mijn achterhoofd houd als mijn 3,5 (laag compressie) aan revisie toe is. Alleen is dat een carb versie en dus wat makkelijker af te stellen. Ik denk dat het toch zo', 30-40 pk gaat opleveren.

Re: 3.5 v8 naar 3.9v8

Geplaatst: ma 28 dec 2009, 14:49
door Hans de Lange
Een hele discussie over het wel of niet RDW laten keuren als een andere motor geplaatst is met een hoger vermogen.

Met de plaatsing van een 3.9 dient uw auto in principe, als de letter van de wet gevolgd wordt, opnieuw gekeurd te worden. Immers de auto komt niet meer overeen met hetgeen waarvoor de typegoedkeuring is afgegeven.

Omdat, bij vervanging van een 3.9, de vermogenstoename binnen de grens van 40% ligt, hoeft er verder geen wijziging aan de constructie zoals de remmen plaats te vinden. Ook een test voor het weggedrag is niet nodig. Wel zal een geluidsmeting op de testbaan van de RDW in Lelystad gedaan dienen te worden. Een verklaring van de importeur van de motor, waarop vermeld staat hoeveel het vermogen is en aan welke emissie-eisen de motor voldoet is absoluut noodzakelijk.

Indien besloten wordt om het kenteken aan te laten passen dient de volgende procedure gevolgd te worden.
•Vraag bij de importeur een verklaring aan voor de 3.9i
•Maak een afspraak bij het RDW station voor ‘’inbouw andere motor’’
•Zorg dat de auto op alle punten APK waardig is, bij keuring van de motor worden ook remmen en stuurinrichting en andere zaken gecontroleerd.
•Bij een diesel, zorg dat de motor ingelopen is, er wordt namelijk ook een roetmeting uitgevoerd.
•Een vervolgafspraak voor de geluidsmeting wordt gemaakt na afloop van de keuring.
•Geluidsmeting vindt plaats op de testbaan van RDW in Lelystad
Na afloop hiervan krijgt u een nieuw kenteken deel 1A opgestuurd, met daarop vermeldt het motorvermogen van x KW en de cilinderinhoud van 3900 cm3. (in geval van een personenwagen-kenteken alleen het vermogen)

Omdat de motor veel lijkt op de originele motor, besluiten veel mensen de bovenstaande weg niet te volgen. Wat heeft dit voor consequenties?
•APK, er is geen mogelijkheid dat de keurmeester de auto afkeurt op het feit dat er een andere motor inzit. Ook indien de keurmeester ziet of weet dat er een andere motor in de auto zit, zijn er op grond van de APK eisen geen mogelijkheden de auto af te keuren.
•Ook bij een steekproef van het RDW bestaat er geen grond de auto af te keuren.
•Wel dient bij een diesel de roettest met goed gevolg gepasseerd te worden, iets wat voor de motor in goede conditie geen enkel probleem is.
Uit bovenstaande kunnen geen rechten ontleend worden, ook bestaat de mogelijkheid dat wijzigingen in regelgeving niet direct verwerkt worden.
Neem dus altijd even contact op met de RDW (Ze bijten niet maar zijn vaak wel erg lastig)
.

Re: 3.5 v8 naar 3.9v8

Geplaatst: ma 28 dec 2009, 16:48
door G-men (gargamel)
In Mei is er erg veel veranderd, in dit geval vooral voor de auto's van voor 1986 (oldtimers) Toevallig is hier recentelijk een voorlichtingsbijeenkomst over geweest.

Wat ik daaruit begrepen heb, is dat voor dit soort auto's geen herkeuring/geluidsmeting o.i.d. meer nodig is. Wel dienen op het kenteken de gegevens aangepast te worden. Over de 40% wordt niet meer gesproken, net als de remmentest e.d.
In mijn vraag of ik dus een 4.6 in mijn oude 110 kon lepelen zonder herkeuring / remtest werdt dan ook bevestigend beantwoord. Of het verstandig is, is wat anders.
Voor nieuwere auto's ligt het weer anders omdat hiervoor vaak een EU goedkeuring is gebruikt, en andere constructie-eisen golden..

Voor de belastingdienst ligt het echter anders. Een dergelijke motor zal niet meer als authentiek worden aangemerkt en geld dus voor 30% ombouw volgens de 2/3 regeling.
Het RDW doet hier echter niets mee..... de belastingdienst wel als je ook b.v. een gegalvaniseerd chassis o.i.d. in de wagen hebt zitten.

Maar een belletje en overleg is het devies als je het netjes wilt doen.

Re: 3.5 v8 naar 3.9v8

Geplaatst: ma 28 dec 2009, 18:38
door GeraRRCd
Maar als de 3.5i gewoon goed is, waarom zou je dan een onbekende 3.9i erin lepelen? Sterker nog, de 3.9i blocks hebben minder materiaal achter de cilinderbussen zodat kans op thermische problemen veel groter is. Was het niet zo dat in de fabriek de slechtste blokken gebruikt werden voor de 3.9 en later 4.0 versies en de beste blokken voor de 4.6 - meen ik eens gelezen te hebben...
Een 3.5i is prima te koppelen aan een automaat, weet ik uit eigen ervaring. Om aan de vermogenskant wat te doen zijn er ook andere mogelijkheden: snellere nokkenassen, non-cat uitlaten voor betere doorstroming of zelfs geoptimaliseerde 'flow' inlaatspruitstukken.
Waarom niet gewoon een automaat monteren, dit werkt in de praktijk prima. En ik moet zeggen dat ik met een 3.5i echt geen tekort aan vermogen heb, en dat terwijl ik op LPG rij wat ook nog een prestatieafname tot gevolg heeft. Ik heb er wel een snellere nokkenas in, maar dat merk je pas als je flink in de toeren gaat.

Gerard

range%20liggend.jpg --> mod_embed_images_loadimage('52de8754c8a165af72a7738f5c71051a', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fdl.dropbox.com%2Fu%2F19667019%2Frange%2520liggend.jpg', 'http://dl.dropbox.com/u/19667019/range%20liggend.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fdl.dropbox.com%2Fu%2F19667019%2Frange%2520liggend.jpg', '', 10472610, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Re: 3.5 v8 naar 3.9v8

Geplaatst: ma 28 dec 2009, 19:05
door G-men (Gargamel)
De 3.5 uit de SD1 brengt het volgens mij tot zo'n 170pk......
En volgens mij zijn alle 3.5i blokken al degene met de hoge compressie.

Dus ja.....

Re: 3.5 v8 naar 3.9v8

Geplaatst: di 29 dec 2009, 20:59
door Rangie110 'Last Dime'
voor niet al te veel geld koop je een high torque nokkenas van piper of kent.
plaats je deze in je 3.5 efi, heb je nog steeds de orginele motor die je kunt vertrouwen, en knoop je daar gewoon een automaat achter.
Waarom moeilijk doen?? :-) ;-)

Gr Rangie110
Land Rover One-Ten stawag 300TDI automaat 1983 'Last dime'
Suzuki DL650 V-Strom ABS 2007
Citroën C4 HDI 16v 2007

"per aspera ad astra"

Re: 3.5 v8 naar 3.9v8

Geplaatst: di 29 dec 2009, 23:35
door Wim Janssen
Mijn idee. Met de aanschaf van een fatsoenlijk blok ben je ook al halverwege een revisie van je oude blok en dan weet je wat je hebt.

Groeten
Wim Janssen
<img src="[newimages.fotopic.net]; height=200>
Land Rover 110 CSW 1983 "William" (V8 powered)
<img src="[newimages.fotopic.net]; height=200>
Land Rover Series II 1959 "The Mrs."
[wim-janssen.fotopic.net]

Re: 3.5 v8 naar 3.9v8

Geplaatst: wo 30 dec 2009, 02:52
door Andrew Colville
als zoals bart schrijft dan kun je nog een andere route op gaan, en je 3.5 voorzien van een 3.9 efi kabel boom, dit systeem is velen malen beter en stukken betrouwbaarder, alles past en electronise stelt het ook niet veel voor, ik krijg een 3.9 efi systeem binnen 30 minuten aan het lopen ongeacht welke rangerover type/bouw jaar, de automaat plak je zonder alteveel moeite zo achter een 3.5, en een gezonde 3.5 loopt met automaat ook super.

Groetjes Andrew