Pagina 1 van 1
Disco 300 tdi haalt kruissnelheid niet
Geplaatst: za 24 okt 2009, 23:47
door Patrick
Beste mensen,
Mijn Disco 300 tdi manual 1996 rijdt niet harder dan 115... (
Door een waslijst van aanpassingen is het moelijk te achterhalen waar het probleem is opgetreden, voorheen liep ie 138.
een overzichtje:
Revisie gehad: nieuwe turbo, intercooler gereinigd, kop gereviseerd, cilinders gehoond en nieuwe zuigers/veren.
Rustig ingereden 10.000 km, niet harder gereden dan 120 / 3200 tr/m
Vervolgens in voorbereiding op Afrika reis de volgende zaken ineens gedaan:
-alle olieen en filters vervangen
-pijp van luchtfilterhuis naar spatbord erafgehaald i.v.m. plaatsing tweede accu (haalt nu adem onder de motorkap)
-katalysator vervangen voor non cat pipe (kat zat vol met olie na kapotte turbo)
-hoofdstelschroef van injectiepomp halve slag opgevoerd, vervolgens haalde ie de 90 nauwelijks, deze weer terug gezet in oorspronkelijke positie.
De volgende oorzaken heb ik al uitgesloten:
-er loopt niets aan, de auto rolt mooi uit
-brandstoffilter is ontlucht
-alle turbo en intercoolerslangen sluiten netjes aan
-er zit weliswaar al Africa Spec olie in dus het duurt wat langer voordat ie echt lekker rijdt, maar ook na twee uur rijden nog steeds hetzelfde.
-gaspedaal en kabel hebben volledige uitslag
-motor start direct, rookt niet (behalve de pluim bij starten), loopt hartstikke mooi en bij accelereren loopt ie vlot door tot 80, vervolgens van 80 tot 110 duurt het een minuut of twee en op een hele lichte helling zakt ie terug naar 105, helling af wil ie soms wel 115 halen.
Wie weet raad?
Alvast bedankt voor het meedenken, groet Patrick
Re: Disco 300 tdi haalt kruissnelheid niet
Geplaatst: zo 25 okt 2009, 01:35
door Benno
Toch misschien iets meer dan een halve slag aan je pomp gezwengeld ??
groet,
Benno
Re: Disco 300 tdi haalt kruissnelheid niet
Geplaatst: zo 25 okt 2009, 01:43
door Remko Stage1
Hoi,
heeft een 300tdi een electrische opvoerpomp in de tank? Als deze brandstofpomp te weinig volume pompt (interne lekkage) komt er dus onvoldoende diesel in de injectiepomp en zal er dus te weinig worden ingespoten.
Ik weet niet hoe je dit kan testen, anders dan de pomp te demonteren en inspecteren.
Succes,
Remko
Re: Disco 300 tdi haalt kruissnelheid niet
Geplaatst: zo 25 okt 2009, 03:17
door Aad Koene
Nee,
heeft een mechanische maar ook die kan niet goed functioneren.
Kost de wereld niet dus vervangen.
Aad Koene
Serie 1 Pick Up, 1956 "Prikup"
Serie 2a Stawag, 1972 "Tinkerbell"
Forward Control 101 Ambu, 1977 "Knorretje"
Disco 1 Comm., 1990 "Chalky"
Leer van de fouten van een ander, je wordt nooit oud genoeg om ze allemaal zelf te maken.
Meer vragen is meer weten, meer weten is meer vragen
Re: Disco 300 tdi haalt kruissnelheid niet
Geplaatst: zo 25 okt 2009, 13:01
door Patrick
Heren, dank!
@ Aad, ik ga in ieder geval de brandstofpomp vervangen, kan geen kwaad.
Het kan natuurlijk zijn dat deze "net over het randje is geholpen" bij het vervangen van het dieselfilter, of is dat te ver gezocht?
Enkele andere oplossingsrichtingen:
-Rubbers van olie water scheider zitten niet goed.
-Slang tussen turbo en injectiepomp
Heeft iemand hier ervaring mee of nog andere ideeen over de mogelijke oorzaak?
bedankt alvast voor jullie reacties!
groet Patrick
Re: Disco 300 tdi haalt kruissnelheid niet
Geplaatst: zo 25 okt 2009, 14:42
door Aad Koene
Patrick,
het gebeurd heel vaak dat het opvoerpompje de geest (al heeft gegeven) geeft op het moment dat er een dieselfilter of compressiepomp vervangen wordt.
Resulteerd in een vermindert tot geen vermogen.
Controleer verder alle aansluitingen van brandstofleidingen op (zuig)lekkages.
Controle van de kwaliteit van de Turboslangen is ook een aanrader evenals kijken of de spruitstukpakking nog in orde is. (meestal is een lekkende pakking te herkennen aan olie op het blok onder het inlaatspruitstuk.
Succes,
Aad Koene
Serie 1 Pick Up, 1956 "Prikup"
Serie 2a Stawag, 1972 "Tinkerbell"
Forward Control 101 Ambu, 1977 "Knorretje"
Disco 1 Comm., 1990 "Chalky"
Leer van de fouten van een ander, je wordt nooit oud genoeg om ze allemaal zelf te maken.
Meer vragen is meer weten, meer weten is meer vragen
Re: Disco 300 tdi haalt kruissnelheid niet
Geplaatst: zo 25 okt 2009, 16:40
door Huub pennings
Als de vorige suggestie's niets opleveren, wellicht tijd voor een natte en droge compressiemeting, nieuwe veren van een te hoge hardheid willen weleens voor akelige verassingen zorgen, maa voorlopig is brandstofaanvoer nog eerste verdachte.
Huub
Re: Disco 300 tdi haalt kruissnelheid niet
Geplaatst: zo 25 okt 2009, 16:41
door patrick
He Aad, ik denk dat je het euvel gevonden hebt!
Ik heb de waterafscheider aan de onderkant van het dieselfilter opengedraaid, en toen was ie een halve minuut lang aan het borrelen voordat er diesel uitkwam. Bij mijn weten moet er direct diesel of water uitkomen.
Bovenop het filterhuis het kleine boutje losgedraaid en pas na veelvuldig met hevel op en neer kwam er diesel uit.
Dinsdag ga ik ermee aan de slag en laat je de uitkomst weten.
De rest van wat je noemt is allemaal in perfercte staat, bij en na revisie veelvuldig gecheckt.
Tnx, Patrick
Re: Disco 300 tdi haalt kruissnelheid niet
Geplaatst: zo 25 okt 2009, 16:44
door Frans Bonnes
Als het de brandstof is moet het ook problemen geven in de andere versnellingen dan alleen in zijn 5.
Probeer eens een tijdje in zijn 4 te rijden met net zoveel toeren als in zijn 5, (bijv met 3000 toeren) wat gebeurt er dan?
Zakt hij dan ook in?
fb
Re: Disco 300 tdi haalt kruissnelheid niet
Geplaatst: zo 25 okt 2009, 17:38
door Jan Schober
Hoi,
Lang niet geprikt..... maar kwam toch eens om de hoek kijken.
Als ik het zo lees, is er (ook?) iets aan de hand vóór de water-diesel scheider.
Als je het filter opendraait en hij begint te borrelen zit er onderdruk in je systeem. Een bekend euvel is dat je tank ontluchting niet goed is (been there, done that, have the t-shirt). Dat merk je als je bij het tanken je diesel dop open draait, en hoort dat er lucht in de tank loopt.
Probeer eens te rijden terwijl je tankdop er los/niet op zit.
Kijk anders eens of er ergens anders tussen het filter en de tank iets verstopt/bekneld zit.
Heb je ooit je turbodruk gemeten? hij is gereviceerd, maar is dat wel goed gegaan?
Jan Schober
<img src="[home.versatel.nl];
Serie IIa 88 "Johnyboy"
<img src="[home.versatel.nl];
Landrover 127 "Futo Dut Wau"
[www.janschober.tk]
Re: Disco 300 tdi haalt kruissnelheid niet
Geplaatst: ma 26 okt 2009, 13:53
door patrick
Dank Heren, goede tips.
Ik ga dinsdagmiddag alles onderzoeken en met zoveel tips verwacht ik de oorzaak wel te kunnen vinden!
En laat jullie dan weten of het gelukt is. De tijd dringt een beetje want 7 november vertrekken we naar Gambia...
-tankdop eraf had ik al geprobeerd (net zoals vroeger met de brommertjes..)
-brandstofleiding heeft geen zichtbare schade, beknellingen
-turbodruk wordt mooi opgebouwd, goed merkbaar in 1,2 en 3
Tot dinsdag, Patrick
Re: Disco 300 tdi haalt kruissnelheid niet
Geplaatst: ma 26 okt 2009, 14:13
door Puffino
Veren van een te hoge hardheid? Bestaan die?
Sander Lelieveld
Snorkel, een 200tdi Symphonie op 24V
Snorkel.Runde.NL
Re: Disco 300 tdi haalt kruissnelheid niet
Geplaatst: ma 26 okt 2009, 17:19
door Huub
>Veren van een te hoge hardheid? Bestaan die?
>Sander Lelieveld
Ja, materiaalkeuze is even belangrijk als passing en correcte installatie, er kan in dit proces heel veel fout gaan, maar ik verwacht dan ook cylinder blow-by (carterdruk) en verhoogde olieconsumptie en daar lezen we gelukkig nog niets van.
Google op "cylinder ring wear diesel" en je hebt even wat leesvoer.
Just my two cents worth,
Huub
Re: Disco 300 tdi haalt kruissnelheid niet
Geplaatst: ma 26 okt 2009, 18:20
door patrick
Het olieverbruik is inderdaad normaal, en ik heb volledig vertrouwen in mijn garage, AZN belfeld, dat zij de revisieklus goed geklaard hebben.
(wat natuurlijk de vraag oproept waarom ik hen het probleem niet laat oplossen, echter, wij doen mee met Amsterdam Dakar (goede doelen Challenge) en zij sponsoren al middels grote beurt etc. Ik wil niet nog eens extra veel beslag op hun gesponsorde tijd leggen gezien hun sponsoring en wil dus al met concrete oplossingsrichting bij hun aankloppen) Bovendien erg leerzaam en leuk als ik en jullie het euvel al gevonden hebben !!!
Re: Disco 300 tdi haalt kruissnelheid niet
Geplaatst: di 27 okt 2009, 22:06
door Patrick
Een update:
De motor is sowieso te karakteriseren als lui, ik heb 'm te netjes ingereden na de revisie maar dat mag het hele verschil niet uitmaken uiteraard.
Vandaag alles gecheckt:
-hele turbosysteem OK, komt er ook mooi in bij 2100
-EGR is al gedemonteerd en wastegate zit niet vast
-brandstofpomp geeft prima druk
-er loopt niets aan
-geen lekkages of beknellingen in het brandstofsysteem
-luchtfilter etc. prima
De volgende oorzaken gevonden:
-het gaspedaal had toch niet de volledige uitslag en is bijgesteld, echter dit heeft alleen een beetje effect op de acceleratie
-de timing van de injectiepomp staat niet goed, en uiteraard zitten de boutjes vast. Dus dat gaan we morgen aanpakken.
Ik houd jullie op de hoogte of dit nu de uiteindelijke oorzaak is, hopelijk wel want we're running out of options (and time want we vertrekken over anderhalve week...)
groet Patrick
Re: Disco 300 tdi haalt kruissnelheid niet
Geplaatst: di 27 okt 2009, 22:16
door Marc-my-Words
Is het turbo-druk slangetje wel goed en niet verstopt?
Als nl je turbo wel werkt maar daarbij niet ook meer brandstof wordt ingespoten dan mis je vermogen.
En je merkt dit dan met name wanneer je meer vermogen nodig hebt, dus op de vlakke weg zal je in 3e en 4e versnelling nog wel redelijk door kunnen trekken, in de 5e zal je als eerste merken dat de motor amechtig lijkt -- en in dit geval is het dan dus niet de adem maar de brandstof.
Marc
Re: Disco 300 tdi haalt kruissnelheid niet
Geplaatst: wo 28 okt 2009, 15:21
door Patrick
Het is dan eindelijk gelukt !
De disco loopt beter dan ooit tevoren: de volgende aanpassingen zijn gemaakt (naast alle hierboven beschreven controles waarbij alles OK bleek)
-gaspedaal iets strakker afgesteld
-tijdstip injectiepomp exact afgesteld (stond iets te laat)
-hoofdstelschroef op injectiepomp 1/4 slag clockwise
-turbo er vroeger in laten komen d.m.v. 1 slag clockwise draaien van de afstelschroef op injectiepomp onder het koperen kapje.
Alle maatregelen zijn stap voor stap uitgevoerd waarbij na iedere stap is testgereden. Ieder stap gaf een verbetering op zich.
Vastgesteld is in ieder geval wel dat de motor erg lui is (ingereden) en de daadwerkelijke oorzaak is dus niet te achterhalen of het moet zo zijn dat als gevolg van de revisie er een nieuwe afstelling nodig was.
Anyway, allemaal bedankt voor jullie tips en adviezen !!
Wij gaan ons verder voorbereiden op de Amsterdam Dakar Challenge (nog even het roofrack vastlassen aan de goot...)
We zijn te volgen via de website nijmegendak.nl
groet Patrick
Succes met de reis!
Geplaatst: wo 28 okt 2009, 16:02
door Carl4cv
Heel veel succes met jullie rit, geniet ervan. Ik ben 1,5 jaar geleden een groot deel van de route gereden toen ik met mijn Ambu naar Ghana ben gereden. Gooi de disco in West-Sahara flink vol met brandstof want daar is het spotgoedkoop/
Carl
Re: Succes met de reis!
Geplaatst: wo 28 okt 2009, 17:52
door Patrick
Carl4cv Schreef:
-------------------------------------------------------
> Heel veel succes met jullie rit, geniet ervan. Ik
> ben 1,5 jaar geleden een groot deel van de route
> gereden toen ik met mijn Ambu naar Ghana ben
> gereden. Gooi de disco in West-Sahara flink vol
> met brandstof want daar is het spotgoedkoop/
>
> Carl
Tnx! Word een mooi avontuur denk ik zo. Volgooien zal wel lukken, we hebben 'n 115 litertank en 60 liter aan jerrycans
Re: Succes met de reis!
Geplaatst: wo 28 okt 2009, 18:03
door Jurriaan
Fraaie auto Patrick, was gisteren bij AZN en zag er goed uit. Goede reis!
Jurriaan.