Land Rover Prikbord

Hallo,
Ik heb een discovery diesel van nov 1998 met zware startproblemen.Bij zware mist, waterkoude of vorst start de auto voor geen ene meter.
2 tot 3 startpogingen maakt het 2 tot 3 keer het geluid van een oude koffiemolen met 2of 3 omwentelingen die alles kosten zodat hij daarna de brui er aan geeft. Gloeispiralen vervangen, nieuwe accu, accu ingepakt tegen vorst etc. Ik, maar ook mijn garage weet het zolangzamerhand niet meer. Zit nu nog te denken aan een nieuwe startmoter maar wil eigenlijk weten dat dit wel de oorzaak kan zijn, voor dat ik 2 a 300 euro uitgeef en heb het probleem nog steeds..
Wie kent dit probleem en kan mij helpen met zijn ervaring.
alvast bedankt.

Als ik het zo lees lijkt mij het gezammelijke probleem bij de omstandigheden vocht. Waarschijnlijk zit er ergens kortsluiting wat bij vocht optreed, bv door een slechte isolatie om de draad. Je kan gaan meten tijdens vochtig weer om te kijken of er ergens kortsluiting is. Of gewoon alle contecten nakijken, schoonmaken, in de vaseline zetten. Ook de startmoter niet vergeten.

Maar er komen vast nog betere adviesen

Richard78

Series III 109 2.25D 1978 Viatora aka Torretje
Freelander 1.8i 2000 Reinaard de vos aka Vosje
Als er genoeg wilskracht is kan alles!

handtekening.jpg --> mod_embed_images_loadimage('0e5a4046b72fb6eff60ab39395ba9054', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', 'http://rhijmer1.home.xs4all.nl/Landrover/slides/handtekening.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Frhijmer1.home.xs4all.nl%2FLandrover%2Fslides%2Fhandtekening.jpg', '', 10007505, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Als je twijfelt over je startmot heb ik er nog wel eentje liggen om te proberen tenminste als ie hetzelfde is als van een 2.5 d defender van begin 90.
Breda0644830705

Ik gok op de startmotor + alle aansluitpunten. eventueel contactslot?

Yep zelfde probleem hier.
Al meerdere winters problemen en met een reserve accu lukt het meestal wel om hem aan de praat te krijgen.
Maar nog steeds geen oplossing gevonden.

Massa punten schoon maken: niks
Extra massa direct naar de min pool: niks
Startmotor revisie: niks, was wel nodig
Sterke accu: niks
Gedeeltelijk nieuwe bekabeling: niks
Dunnere olie: niks

Dus als je er een oplossing voor vindt, dan hoor ik het graag
Succes

Groet Bob
Ninety 1985 2.5D n/a 200TDI Disco powerrrrrrrr

--> mod_embed_images_loadimage('ede967cf737da4ef2ac14b9348d58300', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Flandrover.startpagina.nl%2Fprikbord%2Ffile.php%3F1162%2Cfile%3D101%2Cfilename%3Dlaro.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/file.php?1162,file=101,filename=laro.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Flandrover.startpagina.nl%2Fprikbord%2Ffile.php%3F1162%2Cfile%3D101%2Cfilename%3Dlaro.jpg', '', 10007904, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Meestal massa/ en of kabelproblemen, ter uitsluiting spanningsverschil tijdens starten monitoren, d.w.z. spanning meten over de accu een over de massa en + bij de startmotor, dat levert nogal eens verassingen op.

Huub

Als het aan de bekabeling ligt, heb je dan niet altijd een probleem met starten?
Als die van mij eenmaal aan is geweest is het klik en lopen. Dus alleen de echte koude start is het probleem.

Groet Bob
Ninety 1985 2.5D n/a 200TDI Disco powerrrrrrrr

--> mod_embed_images_loadimage('f49d6c6e2e80552ae6fbbbf1ecc40d48', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Flandrover.startpagina.nl%2Fprikbord%2Ffile.php%3F1162%2Cfile%3D101%2Cfilename%3Dlaro.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/file.php?1162,file=101,filename=laro.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Flandrover.startpagina.nl%2Fprikbord%2Ffile.php%3F1162%2Cfile%3D101%2Cfilename%3Dlaro.jpg', '', 10014368, 600, 600, 'Loading image ...', false);

hallo,
alvast bedankt voor de reacties.
er zijn zeker een paar reacties bij die ik nog ga uitzoeken. Wat er word gezegt, als de laro eenmaal is aangeweest, geen problemen meer.Klopt, hetzelfde geld voor mij. In het voorjaar en zomer niets aan de hand, maar alleen vochtig of koud weer, schopt de heleboel in de war.
maandag weer naar de garage om de electra door te meten. laro is leuk maar je moet er wel op kunnen vertrouwen.

Huub Schreef:
-------------------------------------------------------
> Meestal massa/ en of kabelproblemen, ter
> uitsluiting spanningsverschil tijdens starten
> monitoren, d.w.z. spanning meten over de accu een
> over de massa en + bij de startmotor, dat levert
> nogal eens verassingen op.
>
> Huub
Huub,
kun je mij uitleggen hoe je dat monitoren, d.w.z. spanning meten over de accu een
> over de massa en + bij de startmotorat uitvoert????????????
paul

Maar ook *klik* en lopen na 5 seconden gedraaid te hebben? Of heb je de motor echt warm?
In that case kun je je contacten en kabels uitsluiten, want in 5 seconden is de boel niet 'droog' denk ik.

Marijn & Simba & Serious

Since I've got my Land Rover, my other car needs therapy.

prikavatar.jpg --> mod_embed_images_loadimage('94537fc96ff1325a4cee3899ea507697', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fi777.photobucket.com%2Falbums%2Fyy53%2Fatmosferic%2FLand%2520Rover%2520-%2520Simba%2Fprikavatar.jpg', 'http://i777.photobucket.com/albums/yy53/atmosferic/Land%20Rover%20-%20Simba/prikavatar.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fi777.photobucket.com%2Falbums%2Fyy53%2Fatmosferic%2FLand%2520Rover%2520-%2520Simba%2Fprikavatar.jpg', '', 10020763, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Hoi Martijn,
Na een koude of vochtige of vriesnacht is het de eerste start waarbij hij na 3 omwentelingen al niet meer aanslaat. de laro probeert het wel, ongeveer 3 pogingen met 3 omwentelingen per keer en daarna is het weer de acculader erop,tijd laten staan, weer met acculader erop proberen en 9 van de 10 keer slaat de laro dan aan. Nu, deze zondagachtend is het weer raak. Ik denk dat ik dat ding maar ieder nacht op de prik ga zetten zodat ik tenminste de volgende keer weg kom. de methode die je voorstelt om, als ik het goed begrijp, motor starten, na 5 sec uitzetten en dan meteen weer starten. En dan de vraag of hij het wel of niet doet ga ik nog proberen.word vervolgd

Zoals je het nu beschrijft, dat de accu na een of twee startpogingen leeg is, lijkt het toch wel erg veel op een kortsluiting.
In de bedrading van en naar de startmotor of wat waarschijnlijker is, kortsluiting in de startmotor zelf.

Voel eens als hij weer slecht start of er wat warm geworden is, kabels of startmotor.

fb

hallo,

Dat met kortsluiting, stroomlek, begrijp ik deels. Waar ik echter dan niets van snap of niet kan linken met hetgeen wat gebeurt, is dat wanneer feitelijk de temperatuur buiten goed is, of het is droog, er geen enkel probleem is. Met kortsluiting of stroomlek zou ik zeggen dat er altijd een probleem moet zijn, ongeacht het weer, toch?

Hey Paul

Wat die mannen hier vertellen klopt helemaal. Wist je dat gewoon water goed geleidend is? Droge situatie geen geleiding,
draden of startmotor vochtig, en kou geeft ook vocht, klein breukje in bekabeling en het vocht geleid de spanning naar waar jij het liever niet wil hebben.
mvrgr

Leo van der Poel

paul Schreef:
-------------------------------------------------------
> Huub Schreef:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Meestal massa/ en of kabelproblemen, ter
> > uitsluiting spanningsverschil tijdens starten
> > monitoren, d.w.z. spanning meten over de accu
> een
> > over de massa en + bij de startmotor, dat
> levert
> > nogal eens verassingen op.
> >
> > Huub
> Huub,
> kun je mij uitleggen hoe je dat monitoren, d.w.z.
> spanning meten over de accu een
> > over de massa en + bij de startmotorat
> uitvoert????????????
> paul
Hmm, ben ik weer uitgegleden op het toetsenbord, wat ik bedoel te schrijven

Tijdens het starten meet je met een spanningsmeter wat er met de spanning over de accupolen en met de spanning tussen je massa ter plekke van de startmotor en de daar aanwezige +voeding gebeurd. Als het verschil van de op deze plaatsen gemeten spanningen binnen een halve volt blijft dan zijn de bedrading en de contacten in orde.
De accu spanning bij de startmotor moet tijdens het starten minstens boven de 10 volt blijven.

Met deze kennis moet je in 20 minuten kunnen vinden waar de oorzaak is, accu/dynamo, startmotor/motor, bekabeling of slechte verbindingen.
een tijdelijke shunt met startkabels over de massa en over de +voeding werkt ook weleens verhelderend, wel "echte" startkabels gebruiken, niet van die bouwmarkt gevalletjes.

Ben zelf weleens gefopt door een + kabel waar ooit accuzuur in terecht was gekomen , alle contacten schoongemaakt en maar niet snappen waarom dat kreng zo'n lage startspanning over de startmotor had, per ongelijk aan die kabel getrokken en toen bleek hij binnen de mantel opgevreten te zijn....

Just my two cents worth,

Huub

huub Schreef:
-------------------------------------------------------
> paul Schreef:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Huub Schreef:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Meestal massa/ en of kabelproblemen, ter
> > > uitsluiting spanningsverschil tijdens starten
> > > monitoren, d.w.z. spanning meten over de accu
> > een
> > > over de massa en + bij de startmotor, dat
> > levert
> > > nogal eens verassingen op.
> > >
> > > Huub
> > Huub,
> > kun je mij uitleggen hoe je dat monitoren,
> d.w.z.
> > spanning meten over de accu een
> > > over de massa en + bij de startmotorat
> > uitvoert????????????
> > paul
> Hmm, ben ik weer uitgegleden op het toetsenbord,
> wat ik bedoel te schrijven
>
> Tijdens het starten meet je met een spanningsmeter
> wat er met de spanning over de accupolen en met de
> spanning tussen je massa ter plekke van de
> startmotor en de daar aanwezige +voeding gebeurd.
> Als het verschil van de op deze plaatsen gemeten
> spanningen binnen een halve volt blijft dan zijn
> de bedrading en de contacten in orde.
> De accu spanning bij de startmotor moet tijdens
> het starten minstens boven de 10 volt blijven.
>
> Met deze kennis moet je in 20 minuten kunnen
> vinden waar de oorzaak is, accu/dynamo,
> startmotor/motor, bekabeling of slechte
> verbindingen.
> een tijdelijke shunt met startkabels over de massa
> en over de +voeding werkt ook weleens
> verhelderend, wel "echte" startkabels gebruiken,
> niet van die bouwmarkt gevalletjes.
>
> Ben zelf weleens gefopt door een + kabel waar ooit
> accuzuur in terecht was gekomen , alle contacten
> schoongemaakt en maar niet snappen waarom dat
> kreng zo'n lage startspanning over de startmotor
> had, per ongelijk aan die kabel getrokken en toen
> bleek hij binnen de mantel opgevreten te zijn....
>
> Just my two cents worth,
>
> Huub


goedemorgen,

bedankt voor de heldere uitleg.
Ik kan hiermee aan het werk. uitsluitsel volgt

paul

Hallo,

Ik heb een nieuwe stroomkabel naar de startmotor getrokken. Daarbij ook een aardekabel van de accu naar de versnellingsbak en een naar het chassis .
Met resultaat dat hij weer normaal start. Dit was het probleem bij deze landrover 2.5 diesel
Ik had deze verbindingen eerst gemaakt met dikke startkabels. Dit gaf wel een verbetering, maar niet zo goed als een vaste verbinding.

Groeten Marcel

Hallo,

ben bezig het stroomcircuit te meten volgens bovenstaande tips van Huub.
Is er iemand die mij kan zeggen hoeveel start ampere/vermogen in watt de startmotor heeft of moet hebben?
En kan iemand vertellen hoe je in godsnaam bij de startmotor kan komen bij een 2.5 ltr diesel, 300 tdi uit 1998, om deze door te meten?
wederom zie ik jullie reacties graag tegemoet.
groet
Paul

Ik weet niet waarom je dit wilt weten maar ga uit van zo'n twee a 300 ampere. Dit is een stroom die je niet met normale meetinstrumenten kunt meten. Je moet hiervoor een speciale stroomtang die gelijkstromen kan meten of een shunt ampere meter hebben. Dat zijn dingen die je niet in de gewone hobbywinkels kunt kopen. De meeste multimeters meten tot zo'n 10 ampere.

Arnold.

Hoi,
ik wil dit gegeven weten omdat ik een startprobleem heb bij vorst, koud en vochtig weer.
Ik ben regelmatig wat aan het vervangen en ieder jaar een accu is een beetje overdreven.Nu ben ik op de omschreven manier van huub aan het meten.
gisteren bleek dat de accu in rust 13,5 volt geeft en wanneer we starten terugzakt naar 8.5 volt. Dit is erg veel verschil.
Omdat we zo bedonderd slecht bij de startmotor kunnen en deze willen uitmeten vroegen we hoe we erbij konden komen. Maar met een stroomtang begijp ik het omdat je dan, dacht ik, niet verder dan de accu hoeft te komen. Een shunt zegt mij niets. Als je toervallig weet hoe je bij de startmotor kan komen om te meten hoor ik dat graag.
paul

Probeer m.b.v. twee krokodillenbekjes de mulitimeter aan te sluiten op het huis van de startmotor(-) en op de Positieve aansluiting van de accu bij de startmotor net voor het startrelais, als je daar niet bij kan dan lukt het wel om de + te meten bij de aansluiting op de dynamo (hangt aan dezelfde terminal op de startmotor).

Groetjes,

Huub