Pagina 1 van 1

Waarom gebruiken we koelvloeistof om te koelen en geen olie?

Geplaatst: vr 09 okt 2009, 00:15
door Rickske
Zomaar even een vraag die bij mij opkwam toen ik bezig was mn blokkie in de schuur schoon te maken.
Waarom gebruiken we koelvloeistof om te koelen en geen olie? Is dit omdat het altijd zo gedaan werdt of is er een goede reden voor om niet met olie te koelen?

Rickske
14444.jpg --> mod_embed_images_loadimage('e22b1002cae4f53098297bf30ae22cb4', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Flandrover.startpagina.nl%2Fsmoelenboek%2Ffotos%2Flandrover%2F14444.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/smoelenboek/fotos/landrover/14444.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Flandrover.startpagina.nl%2Fsmoelenboek%2Ffotos%2Flandrover%2F14444.jpg', '', 9963576, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Uiteraard kan ik strax in 2014 niet voor beiden de belasting ophoesten..
1978 Series3 109 Stawag 2,25Diesel 5brg "Burro"
1979 Range Rover Classic 3,5L V8 LPG "Amarillo"

Re: Waarom gebruiken we koelvloeistof om te koelen en geen olie?

Geplaatst: vr 09 okt 2009, 00:18
door Frank 110V8
Hoi,

Koelvloeistof kan meer energie opnemen bij hetzelfde volume en is daardoor dus beter geschikt voor transport van warmte.

groet Frank

Re: Waarom gebruiken we koelvloeistof om te koelen en geen olie?

Geplaatst: vr 09 okt 2009, 00:23
door Stage-2
Rickske, dat is een zinnige vraag, als me de vrijheid is gegund dit oordeel uit te spreken.
Maar er is ook een redelijk simpel antwoord: de warmtecapaciteit van water is met 4180 J/kg ruim twee keer zo hoog als van olie (plm. 2000 J/kg, afhankelijk van het soort olie).

Water neemt dus 2x zo veel warmte op en is daarmee evenredig efficienter als koelmedium.

Overigens zijn zijn de BMW boxermotoren voorzien van oliekoeling rond de koppen (in combinatie met luchtkoeling).

cheerz, Mo
1984 Land Rover 110 (powered by Nissan FD35T) VERKOCHT
1976 Magirus-Deutz 170D12
[birgidenmaurice.shareyourstory.nl]

181415.jpg --> mod_embed_images_loadimage('19ce30f8b39de7ccc90105972c979f25', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Fs3-eu-west-1.amazonaws.com%2Fimage.shareyourstory.nl%2F181415.jpg', 'https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/image.shareyourstory.nl/181415.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Fs3-eu-west-1.amazonaws.com%2Fimage.shareyourstory.nl%2F181415.jpg', '', 9963639, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Foto-4MBHFJWP.jpg --> mod_embed_images_loadimage('c1d37ed402007b30b4427bb62345fcea', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-4MBHFJWP.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-4MBHFJWP.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-4MBHFJWP.jpg', '', 9963639, 600, 600, 'Loading image ...', false);



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 08/10/2009 22:26 door Stage-2.

Re: Waarom gebruiken we koelvloeistof om te koelen en geen olie?

Geplaatst: vr 09 okt 2009, 00:28
door Rickske
Juist!
Ik houd wel van een snel en duidelijk antwoord. Ik zou zelf mn binas ook maar eens op moeten zoeken.
Bedankt

Rickske
14444.jpg --> mod_embed_images_loadimage('d5f9c28e5f2542165cce45478ca30dee', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Flandrover.startpagina.nl%2Fsmoelenboek%2Ffotos%2Flandrover%2F14444.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/smoelenboek/fotos/landrover/14444.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Flandrover.startpagina.nl%2Fsmoelenboek%2Ffotos%2Flandrover%2F14444.jpg', '', 9963690, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Uiteraard kan ik strax in 2014 niet voor beiden de belasting ophoesten..
1978 Series3 109 Stawag 2,25Diesel 5brg "Burro"
1979 Range Rover Classic 3,5L V8 LPG "Amarillo"

Re: Waarom gebruiken we koelvloeistof om te koelen en geen olie?

Geplaatst: vr 09 okt 2009, 00:32
door Rickske
Is de warmte opname eigenlijk ook in de functie van tijd gerekend? Als ik 2x zosnel olie rondpomp, voert die olie dan dezelfde hoeveelheid warmte weg?

Rickske
14444.jpg --> mod_embed_images_loadimage('54bb12f717d283d197f50ef8bf5fdd87', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Flandrover.startpagina.nl%2Fsmoelenboek%2Ffotos%2Flandrover%2F14444.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/smoelenboek/fotos/landrover/14444.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Flandrover.startpagina.nl%2Fsmoelenboek%2Ffotos%2Flandrover%2F14444.jpg', '', 9963720, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Uiteraard kan ik strax in 2014 niet voor beiden de belasting ophoesten..
1978 Series3 109 Stawag 2,25Diesel 5brg "Burro"
1979 Range Rover Classic 3,5L V8 LPG "Amarillo"

Re: Waarom gebruiken we koelvloeistof om te koelen en geen olie?

Geplaatst: vr 09 okt 2009, 00:42
door paul, be
dat alleen als de warmte afgifte dan ook twee keer zo snel gaat denk ik, anders pomp je steeds warmere olie rond.

Defender 110 300Tdi 1998
Discovery 200 Tdi 1992

Re: Waarom gebruiken we koelvloeistof om te koelen en geen olie?

Geplaatst: vr 09 okt 2009, 00:51
door RoLandrover
en het zou geen zin hebben want het kost vast meer dan dubbel de energie om dat te doen.

water neemt sowieso veel sneller warmte op, en geeft dus ook sneller af dan andere vloeistoffen.

grtn

RoLandRover

Re: Waarom gebruiken we koelvloeistof om te koelen en geen olie?

Geplaatst: vr 09 okt 2009, 00:58
door Gerben tB
Warmte afgifte werkt volgens de formule van Fourier: Q = k × A × (T2 - T1) , kijk maar in je Binas

Re: Waarom gebruiken we koelvloeistof om te koelen en geen olie?

Geplaatst: vr 09 okt 2009, 01:09
door offroadanimal
De warmte afgifte kun je flink verhogen door te zorgen dat je koelsysteem schoon is, dus geen dikke laag kalk aan de binnenzijde van je blok. Een extra laag zorgt voor een vertraging van de warmte afgifte, eigenlijk ben je aan het isoleren. Je kunt beter zorgen voor een goed gereinigd koelsysteem dan voor andere spannende aanpassingen zoals olie rondpompen met hoge snelheid.

Sjoerd

Re: Waarom gebruiken we koelvloeistof om te koelen en geen olie?

Geplaatst: vr 09 okt 2009, 01:15
door Marc-my-Words
Er waren, toen onze spoorwegen nog gewoon NS heetten, zg locomotoren (kleine diesel-electrische locomotieven, ook wel bekend onder de bijnaam Sik) met een dieselmotor die ipv koelwater de brandstofvoorraad gebruikte als koelmiddel. Nu hebben dergelijke voertuigen meestal een ruim bemeten motor, gelijkmatige belastingen en ook genoeg koelmiddel (hoewel dit dus in dit geval een variable hoeveelheid was).
Marc

Re: Waarom gebruiken we koelvloeistof om te koelen en geen olie?

Geplaatst: vr 09 okt 2009, 01:33
door RoLandrover
Je kookpunt ligt meteen wel een stuk hoger,...

dus als je een superlegering voor het blok gebruikt met,
een brandstof met een achterlijk hoog octaan gehalte,....

dan heb je er zeker wat aan

dus er is een kern van waarheid

grtn

RoLandRover

Re: Waarom gebruiken we koelvloeistof om te koelen en geen olie?

Geplaatst: vr 09 okt 2009, 01:36
door Rickske
bij mij is meer dat je in het blok ziet dat er roest zit. dus dat moet er eerst een uit..

Rickske
14444.jpg --> mod_embed_images_loadimage('0cbdcbd79da48450ce328b09fc4e5b31', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Flandrover.startpagina.nl%2Fsmoelenboek%2Ffotos%2Flandrover%2F14444.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/smoelenboek/fotos/landrover/14444.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Flandrover.startpagina.nl%2Fsmoelenboek%2Ffotos%2Flandrover%2F14444.jpg', '', 9964218, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Uiteraard kan ik strax in 2014 niet voor beiden de belasting ophoesten..
1978 Series3 109 Stawag 2,25Diesel 5brg "Burro"
1979 Range Rover Classic 3,5L V8 LPG "Amarillo"

Re: Waarom gebruiken we koelvloeistof om te koelen en geen olie?

Geplaatst: vr 09 okt 2009, 01:39
door Gert
Het kwam me al zo bekend voor....

[landrover.startpagina.nl]

Re: Waarom gebruiken we koelvloeistof om te koelen en geen olie?

Geplaatst: vr 09 okt 2009, 10:03
door Puffino
Grappig. Ik heb me dat ook altijd afgevraagd maar ben nooit in de materie gedoken o uit te zoeken waarom dat nou zo zijn.

Het leek mij ook veel idealer, water of koelvloeistof eigenlijk, is tenslotte een goedje dat zich iets minder lekker verhoudt met een motorblok dan olie.

Leuk topic, eigenlijk. Weer eens wat anders ;-) Bewijst maar weer dat prikkers best wel een hoop weten, zo bij elkaar.

PS: realiseerde me net dat olie wel degelijk ook als koeling wordt gebruikt in een motor, de sprayjets (die spuiten van onderen tegen de cylinderwand en zuiger aan) zijn er een goed voorbeeld van.

Sander Lelieveld


Snorkel, een 200tdi Symphonie op 24V

Snorkel.Runde.NL

Re: Waarom gebruiken we koelvloeistof om te koelen en geen olie?

Geplaatst: vr 09 okt 2009, 10:33
door Rickske
ja, en je hoord ja ook vaak dat die militaire series met oliekoeler zelden op bedrijfstemperatuur komen. Sprayjets zitten nog niet in de 2,25 D die ik aant opbouwen ben. kwamen dacht ik pas met/na de 2,5TD

Rickske
14444.jpg --> mod_embed_images_loadimage('892cc1cc1186ef25b60ca89bc6422a51', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Flandrover.startpagina.nl%2Fsmoelenboek%2Ffotos%2Flandrover%2F14444.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/smoelenboek/fotos/landrover/14444.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Flandrover.startpagina.nl%2Fsmoelenboek%2Ffotos%2Flandrover%2F14444.jpg', '', 9964644, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Uiteraard kan ik strax in 2014 niet voor beiden de belasting ophoesten..
1978 Series3 109 Stawag 2,25Diesel 5brg "Burro"
1979 Range Rover Classic 3,5L V8 LPG "Amarillo"

Re: Waarom gebruiken we koelvloeistof om te koelen en geen olie?

Geplaatst: vr 09 okt 2009, 11:37
door Puffino
Blokje opbouwen, aha, LEUK! Veel plezier. Gaat dat een beetje? Is niet zo moeilijk eigenlijk he? (viel mij enorm mee eigenlijk)

Sprayjets zaten ook al in de 2.5d n/a.

Volgens mijn herinnering EN het onderdelenboek. ;-) Maar dat ter zijde, voor de precisie van de meelezers.

Sander Lelieveld


Snorkel, een 200tdi Symphonie op 24V

Snorkel.Runde.NL

Re: Waarom gebruiken we koelvloeistof om te koelen en geen olie?

Geplaatst: vr 09 okt 2009, 12:22
door Menno SIII 109
ik heb het sleutelen geleerd bij een jaquar garage en daar deden we altijd een dopje ATF olie door de koelvloeistof tegen het roesten. misschien een idee.

Re: Waarom gebruiken we koelvloeistof om te koelen en geen olie?

Geplaatst: vr 09 okt 2009, 14:46
door Rickske
zo ver zo goed Ben van plan om vandaag nog de zuigers te monteren. Daarna ga ik me concentreren op de kop.

Rickske
14444.jpg --> mod_embed_images_loadimage('62a1b079e5889a68bea26e837ab7cd9b', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Flandrover.startpagina.nl%2Fsmoelenboek%2Ffotos%2Flandrover%2F14444.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/smoelenboek/fotos/landrover/14444.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Flandrover.startpagina.nl%2Fsmoelenboek%2Ffotos%2Flandrover%2F14444.jpg', '', 9966119, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Uiteraard kan ik strax in 2014 niet voor beiden de belasting ophoesten..
1978 Series3 109 Stawag 2,25Diesel 5brg "Burro"
1979 Range Rover Classic 3,5L V8 LPG "Amarillo"

Re: Waarom gebruiken we koelvloeistof om te koelen en geen olie?

Geplaatst: vr 09 okt 2009, 19:55
door theo bouwman
Ik weet dat een jaar of 15 geleden de Deutz motorenfabriek in duitsland met een serie bezig is geweest voor industrie gebruik met olie koeling. Of het echt van de grond is gekomen weet ik niet, heb er ook nooit meer iets van gehoort. Zal eens gaan Googlen....
Deze waren bedoelt als vervanging (toen) op de langere termijn voor de industieele tak, voor in kranen, aggregaten enz.

Re: Waarom gebruiken we koelvloeistof om te koelen en geen olie?

Geplaatst: di 13 okt 2009, 01:12
door Remko Stage1
Feitelijk gebruikt een motor koelwater EN olie voor koeling.
Olie komt op andere plaatsen dan het koelwatercircuit. Denk maar aan krukaslagers ed. Daar waar olie en waterkanalen langs elkaar gaan vind er weer warmte afgifte plaats.
En natuurlijk hangt het carter in de rijwind. Een carterpan met koelribben zou dus een uitkomst zijn om het teveel aan (olie)warmte kwijt te raken.

Remko