Land Rover Prikbord

,,, een duidelijk verhaal van een autobandenimporteur over wat M+S, sneeuwvlokje etc. precies betekent, en wat de regels in Duitsland bijvoorbeeld zijn.

[www.rbi.nl]

Duidelijk verhaal.

Edit: ook handig, de regels per land: [www.rbi.nl]



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 07/10/2009 23:51 door Michiel.

Als dat al duidelijk is:

"Op dit moment bestaat er echter géén wettelijk
voorgeschreven definitie van winterbanden"

"ECE-bepaling
nr. 30, EU-richtlijn 92/23 en § 36 van de Duitse Strassenverkehrs-ZulassungsOrdnung
winterbanden uitsluitend als banden met de aanduiding M+S, M&S of M.S."

"In de EU is het slechts een
vrijwillige en niet juridisch verplichte aanduiding"

"gangbare Amerikaanse tests wijzen
uit dat banden met het sneeuwvloksymbool 10% meer tractie hebben op een besneeuwd
wegdek dan banden zonder dit symbool"
(ik wist niet dat zo een symbooltje zoveel meer tractie geeft)

"Dit symbool zegt op zichzelf niets over de kwalificatie winterband"
(samen met)
"zonder sneeuwvlok en zijn dus geen winterbanden"

En dit alles komt tot ons via:
"Reedijk Banden Import B.V."

Ik ben bang dat je de:
"jaarlijkse winterbandendiscussie"
net begonnen bent.


Succes



3 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 08/10/2009 00:43 door 110.

Bovendien, 1ste regel: "Strijen, oktober 2006" .... lekker actueel.

Vincent | Defender 110 CSW 300 Tdi | Freelander TD4

Jij bent bang dat ie net gestart is en ik weet dat zeker.

Grappig dat het toch zo moeilijk schijnt te wezen om daar duidelijkheid over te krijgen (niet dat ik het ooit geprobeerd heb op te zoeken hoor). Angst onder de bevolking zaaien met regelgeving omtrent banden. Het is toch wel redelijk triest.

Sander Lelieveld


Snorkel, een 200tdi Symphonie op 24V

Snorkel.Runde.NL

Om de doorlopende discussie maar even warm te houden ...

Tot nog toe heb ik nog nergens gezien dat sneeuwvlok of M+S in Europa hard gedefinieerd zijn (behalve dan aan de overkant van de grote plas, waar er kennelijk eerst een inflatie van de M+S had plaatsgevonden, waardoor men daar nu het vlokje als maatstaf hanteert).
Dat een sneeuwvlokje voor 10% verschil zorgt ... dat is natuurlijk onzin, het gaat er bij een juiste vergeliking om om naar de eigenschappen van de ene en de andere band te kijken, zelfs als je naar de traditionele M+S banden kijkt - ik ken er genoeg die ik liever niet in de sneeuw en echte gladheid zou gebruiken.
Het enige echt harde tot nog toe is de Zweedse banden-lijst. Typisch Zweeds: gewoon no-nonsense, een lijstje dat duidelijkheid geeft.

Kan natuurlijk best zijn dat er inmiddels ook andere harde eisen geformuleerd zijn, maar dan zie ik graag die ...

Blijft natuurlijk duidelijk: een sneeuwvlokje + M+S geeft in ieder geval het gevoel van zekerheid ... maar of het nu werkelijk wat zegt.
Wil je echt serieuze winterbanden, koop die dan ook, bijv. Nokians, die zijn zo ruw dat ze bijna aan het plafond blijven hangen, maar dan weet je dus ook zeker dat je zomers andere banden nodig hebt -- leuke AT banden met alle symbolen ... dat haalt daar niet bij.

Marc (die vooralsnog graag zijn Michelin XPC - met slechts M+S - graag handhaaft, voldoen goed genoeg in de meeste omstandigheden)

LOL

OK, ik vond het wel een duidelijk verhaal hoor.

Ik bekijk de zaak wellicht wat meer vanuit de consumentenrecht kant, ipv van regelgeving en politiek.
Ik moet in Duitsland blijkbaar als consument gezorgd hebben dat mijn wagen goed is uitgerust voor de winterse omstandigheden. Wanneer ik een M+S of sneeuwvlok symbool op m'n banden heb, zit ik dus goed. Ik kan als leek alleen maar vertrouwen op de juistheid van de informatie van de fabrikant, en dat die symbolen er niet voor niets op staan. Dat er geen regelgeving voor is en de fabrikanten in theorie zomaar op elke band zo'n symbool kunnen zetten daar heb ik feitelijk niets mee te maken.
Dat er meer duidelijkheid in de regelgeving zou moeten zijn ben ik overigens met iedereen eens.

Overigens verbaas ik me altijd over de heftigheid vann de discussies hierover. Die 2 ton staal van ons wordt door 4 raakvlakjes van pak 'm beet 10x20 cm op de weg gehouden. Echte winterbanden zijn in de kou echt veel (veel!) beter dan zomerbanden, dat is geen fabeltje. Zo gek is het toch niet wat meer aandacht te besteden aan die bandjes, op je met roofrack, hi-jack, lier, daktent,... volgeladen auto?



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 08/10/2009 13:11 door Michiel.

NIEMAND valt ook over de noodzaak van goeie banden. Winterbanden en het nut worden niet bestreden.

Waar men wel over valt is de onduidelijkheid wat nu goeie banden zijn. En welke band nu de beste is.

Sander Lelieveld


Snorkel, een 200tdi Symphonie op 24V

Snorkel.Runde.NL

Blijft een leuke discussie met vooralsnog voldoende ruimte om de door jou gebruikte banden als winterband aan te merken. Uiteindelijk gaat het er volgens mij (althans in Duitsland) vooral om dat je (goed) voorbereid moet zijn op de weersomstandigheden die je op je trip kunt verwachten. Dus niet op afgesleten zomerbandjes naar de wintersport kachelen, da's vragen om problemen.

Ik heb de winterkampeer-trip naar Noowegen in Maart gewoon op BFG Muds (met M+S erop) gedaan (wel de voorbanden gesiped, maar geen harde bewijzen dat hoeveel dat scheelt). Erik en Tineke reden op BFG AT's. Die hebben naast M+S ook een sneeuwvlokje (dacht ik). We konden geen significant verschil merken. Bij beiden brak de achterkant wel eens uit als we een bocht verkeerd inschatten (je reed daar continu op aangereden sneeuw). Bij hellingen op het zuiden en een zonnetje was het helemaal glad. Dan had je gewoon spikes nodig om echt grip te houden, al het andere had heel weinig grip (en als 2 wielen wel grip hadden kwam je helemaal niet weg omdat de anderen dan sowiezo slipten..)

Kortom: vooral goed rekening houden met de situatie: een land Rover van 2000 kg staat niet zomaar stil (tenzij er een sneeuwfrees met sneeuwkettingen voor je staat

gr, CamperChris

2012-08-19%2010.05.47.jpg --> mod_embed_images_loadimage('ade8c7c89771dad07f11b45337d03696', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', 'https://lh4.googleusercontent.com/-fvS5z0esvXA/UDXoBCAiTeI/AAAAAAAAD_8/9IQ07892Py8/s128/2012-08-19%2010.05.47.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', '', 9958932, 600, 600, 'Loading image ...', false); 2012-08-18%2007.43.09.jpg --> mod_embed_images_loadimage('ebe300391a4293d6dc369ced5f24e41c', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', 'https://lh3.googleusercontent.com/-twsbQrrTwCE/UDXlCz2Sp0I/AAAAAAAAD-Y/_04A-2aeab8/s128/2012-08-18%2007.43.09.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', '', 9958932, 600, 600, 'Loading image ...', false);
<u>www.opwielen.nl</u> picasa webalbum Chrisopwielen</u>

> "Waar men wel over valt is de onduidelijkheid wat nu goeie banden zijn. En welke band nu de beste is."

OK, maar waarom verwacht je die info te krijgen van de overheid? Ook lekker Nederlands; als iets niet goed geregeld is klagen we, and als er te veel regels zijn worden we weer betutteld.

Trek je eigen plan. Ik ga ervan uit dat een A-merk banden fabrikant geen onzin verkoopt als het gaat om de aanduiding van banden. Als bijv. Michelin zegt dat iets een winterband is, dan geloof ik dat.

En welke band de beste is... daar ga je al helemaal nooit uitkomen. Zeker niet door meer regelgeving en politiek.

Hoi Michel, je hebt gelijk hoor: juist bij onze soort auto's heeft je bandenkeuze een groot effect (zeker omdat we naast de winter-eigenschappen ook hele andere eigenschappen van de banden verlangen).

gr, CamperChris

2012-08-19%2010.05.47.jpg --> mod_embed_images_loadimage('72d17a618d06c3e1e01e15756c609abc', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', 'https://lh4.googleusercontent.com/-fvS5z0esvXA/UDXoBCAiTeI/AAAAAAAAD_8/9IQ07892Py8/s128/2012-08-19%2010.05.47.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-fvS5z0esvXA%2FUDXoBCAiTeI%2FAAAAAAAAD_8%2F9IQ07892Py8%2Fs128%2F2012-08-19%252010.05.47.jpg', '', 9959640, 600, 600, 'Loading image ...', false); 2012-08-18%2007.43.09.jpg --> mod_embed_images_loadimage('043f9f135e63e8076fb6387e031db577', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', 'https://lh3.googleusercontent.com/-twsbQrrTwCE/UDXlCz2Sp0I/AAAAAAAAD-Y/_04A-2aeab8/s128/2012-08-18%2007.43.09.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-twsbQrrTwCE%2FUDXlCz2Sp0I%2FAAAAAAAAD-Y%2F_04A-2aeab8%2Fs128%2F2012-08-18%252007.43.09.jpg', '', 9959640, 600, 600, 'Loading image ...', false);
<u>www.opwielen.nl</u> picasa webalbum Chrisopwielen</u>

Juist. In Duitsland moet je jezelf voorbereiden op de te verwachten weersomstandigheden in een bepaalde tijd van het jaar.
Dat betreft echter niet alleen de banden. Het meenemen van een deken, water, jerrycan met brandstof en de verplichte life-kit bestaande uit verbanddoos en gevarendriehoek valt hier ook onder voorbereiden. Sterker nog, je kunt in december bij een controle in Duitsland een bekeuring krijgen, als blijkt dat je geen deken of iso-folie bij je hebt! Echter als je hagelnieuwe zomerbanden hebt, met 12mm profiel kom je daar gewoon mee weg als het niet sneeuwt op die dag, omdat je je dan goed voorbereid hebt . De Duitse wet zit een beetje raar in elkaar, maar omdat het in Bayern geldt, moet het dus ook in Niedersachsen, waar het bijna nooit sneeuwt
Ik zie hier (in DLD) echter de meeste mensen met all-weatherbanden rijden. Degenen die dat niet doen, gooien vanaf oktober de winterbanden er op en die gaan er eind maart weer vanaf.

Ik bereid me er ook op voor, de komende maand moet ik nieuwe banden en dan bestel ik all-weatherbanden, in 1x klaar.
Nu rijd ik ook op afgesleten zomerbandjes

Dat de Nederlandse bandenboeren met Profile en Kwikshit voorop lopen te verkondigen dat het in Duitsland verplicht is, laat ze in die waan.
Een goede voorbereiding is het halve werk. Als je zo stom bent dat je geen moeite daarvoor wilt doen, tja, dan toch maar Kwikshit

Inhoudelijk over de banden: M+S is niet per definitie gelijkwaardig aan winterband. Een winterband heeft naast het mooie symbool een heel zacht compound, waardoor de band beter aan de weg plakt bij -5. Echter... Er zijn ook zomerbanden die tot -10 goed presteren (Vredestein Sportrac 3 bijvoorbeeld). Zijn dat dan ook winterbanden? Het staat er niet op... Het verschil zit em dan ook in het profiel, waar een zomerband eruitziet als een snelle band, heeft een winterband vooral het bekende blokprofiel... met tussenribbeltjes. Ik vertrouw overigens niet zomaar op een B-merk, maar gewoon A-merk. Die 4x 10cm² is wel het enige contact met de weg. Mag het dan even wat beter zijn?

Marijn & Simba & Serious

Since I've got my Land Rover, my other car needs therapy.

prikavatar.jpg --> mod_embed_images_loadimage('461646e1fc8d6c7d6883d2217f0e1239', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fi777.photobucket.com%2Falbums%2Fyy53%2Fatmosferic%2FLand%2520Rover%2520-%2520Simba%2Fprikavatar.jpg', 'http://i777.photobucket.com/albums/yy53/atmosferic/Land%20Rover%20-%20Simba/prikavatar.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fi777.photobucket.com%2Falbums%2Fyy53%2Fatmosferic%2FLand%2520Rover%2520-%2520Simba%2Fprikavatar.jpg', '', 9959838, 600, 600, 'Loading image ...', false);