Land Rover Prikbord

Ik lees regelmatig over deze ontsteking en geloof ook best dat het heel goede kwaliteit is, maar wat krijg je daadwerkelijk voor de ca. 500,- Euro wat deze ontsteking toch kost. Ik rij zelf een 3.5 V8 op LPG met een verbruik van 1:4,5. Is met deze ontsteking bijv. een lager verbruik te halen waardoor ze zich enigzins terugbetaald? Of is het alleen maar hightech spul dat je V8 nog net effe mooier laat lopen?

Groeten
Wim Janssen
<img src="[newimages.fotopic.net]; height=400>
110 CSW "William" (V8 powered)
[wim-janssen.fotopic.net]

ik heb het overwogen,..

echter kwam de MegaJolt ontstekingsset prijstechnisch lekker in de buurt en dan geen
verdeler meer,..geen rotor,geen verdelerkap, kortom waterproof as can be voor 389 pond!

[trigger-wheels.com]

grtn

RoLandRover

Ik heb 1-2-3 in een eend gehad en ken de uitvinder/maker persoonlijk. Je kan rekenen op veel kwaliteit waar behoorlijk goed over nagedacht is.

Groet Phillip

www.stage-one.nl
stage-one '81, (officiële kampeerauto)
series III, 109 ambulance '80 (om echt in te kamperen maar geen officiële kampeerauto)

Hallo Philip,

Na alles wat ik gelezen heb, geloof ik direct dat het heel goed spul is. Maar mijn vraag is, wat ik er eigenlijk voor terug krijg. Gaat het verbruik omlaag of loopt de motor alleen nog maar wat mooier? Waarom zou ik 500,- "investeren" in iets dat alleen maar heel goed is, maar verder geen meerwaarde heeft?

Groeten
Wim Janssen
<img src="[newimages.fotopic.net]; height=400>
110 CSW "William" (V8 powered)
[wim-janssen.fotopic.net]

is de V8 van rover niet de oermoter van buick??? dan zou de elek onsteking van buick ook moeten passen en die koop je compleet voor een stuk minder

Ik heb bij mijn motor depuntjes vervangen door een pertronix ontteking, er een weber 500 carburateur opgezet, en qua verbruik ging hij van 1:5 naar 1:5,5 of 1:6 bij lange stukken.

Ergo, het scheel wel; maar terugverdienen do je het niet snel.

Voodeel is wel dat je nooit meer puntjes hoeft te stellen, en de weber 500 eleimineert ook het synchroon stellen van de carbs.
Het loopt uitstekend, en je krijgt er wat pk's bij.

Gerrit

Ik denk dat je dat inderdaad moet zien dat je motor altijd goed afgesteld staat. Je rijdt inderdaad ook iets zuiniger (of iets meer pk) maar ik denk niet dat dit een hele punt is.

Bij mij is het ooit een keer kapot gegaan door een kapotte spanningsregelaar. Was eigenlijk mijn eigen schuld. Ik heb toch een complete nieuwe set gekregen, gratis.

Het is allemaal begonnen in de eend. Ik heb het eerste prototype nog gezien wat hij toen op het vliegwiel wilde maken. Dat werkte niet goed. Vervolgens is hij met magneetjes gaan werken. Later kon je het ook instellen op zuinig of snel. Dat zit hem in de vervroegingscurve. Daarna is hij op andere merken overgestapt. De laatste paar jaar heb ik het niet zo meer gevolgd.

Groet Phillip

www.stage-one.nl
stage-one '81, (officiële kampeerauto)
series III, 109 ambulance '80 (om echt in te kamperen maar geen officiële kampeerauto)

Gerrit,

Ik neem aan dat de verbruiken die je noemt op benzine zijn aangezien je hem pas op gas hebt. En op gas loopt die van jouw toch ook 1:4,5. Die Pertronix ontsteking is misschien ook wel het overwegen waard. Is allemaal iets goedkoper. Eerst maar eens het bestaande spul helemaal optimaal maken en vandaaruit beslissen of er met een "investering" nog iets te verbeteren is.

Groeten
Wim Janssen
<img src="[newimages.fotopic.net]; height=400>
110 CSW "William" (V8 powered)
[wim-janssen.fotopic.net]

Hallo Wim,

Ik heb al diverse keren de electronische ontsteking van andere RR er ingezet. Ze passen allemaal maar zorg wel dat je het systeem compleet hebt, met ampilfier. Soms zit die tegen de distributie aangeschroeft maar deze kun erafhalen, de kabels in de distributie verlengen en dan hem ergens anders aanschroeven mits hij maar goed massa maakt.

Heb hem inmiddels alweer bijna 2 jaar en sindsdien geen enkel ontstekingsprobleem meer gehad..
Het was ff vogelen om de juiste instelling te krijgen omdat ik geen standaard opstelling gebruik (andere nokkenas enz enz) maar nu het eenmaal loopt loopt het ook echt prima.
Het verbruik is precies gelijk, want ik moet nog steeds naar de pomp als de tank leeg is Ik hou het verbruik niet bij.

De meerwaarde van de 123Ignition ten opzichte van alle andere verdelers is dat (en dat schrijft Manfred ook al) de vervroegingscurve aan te passen is, waardoor hij wel optimaal af te stellen is op LPG.

Dennis B

rolandrover,

Heb jij ervaring met dat systeem en zo ja welke

jodi

Wim Janssen Schreef:
-------------------------------------------------------
> Gerrit,
>
> Ik neem aan dat de verbruiken die je noemt op
> benzine zijn aangezien je hem pas op gas hebt. En
> op gas loopt die van jouw toch ook 1:4,5. Die
> Pertronix ontsteking is misschien ook wel het
> overwegen waard. Is allemaal iets goedkoper. Eerst
> maar eens het bestaande spul helemaal optimaal
> maken en vandaaruit beslissen of er met een
> "investering" nog iets te verbeteren is.
>
> Groeten
> Wim Janssen
>
> 110 CSW "William" (V8 powered)
> [wim-janssen.fotopic.net]



Klopt, op gas zit ik ook rond de 1:4,5.
De Pertronix set is iets van 150 Eurie volgens mij, en je hebt geen externe versterker o,.i.d nodig. Zeker op LPG zou ik er een ander (12v) bobine op zetten.
Denk er echter wel aan dat je afhankelijk blijft van de oude verdeler. Als deze dus versleten is, win je er niet zoveel mee.
Overigens heb ik er naast het niet meer afstellen en erg netjes lopen ook wel wat vermogen bij gekregen. Hoewel het leeuwendeel daarvan denk ik door de nieuwe carb komt.

Ik heb zelf ook zitten kijken naar de 123ignition; maar mede door de prijs en het feit dat deze oplossing backwards compatilbe is met puntjes, gekozen voor deze oplossing.

Gerrit

Wim,

vervroegings curve kunnen aanpassen voor LPG, dat is echt mooi. Luister naar dennis 101 , die heeft vaker goede tips.

Ik heb een RRC die al heel lang 123 ignition heeft, doet het naar behoren.

Zuinig rijden doe je met een Suzuki Alto, rijden met passie doe met een land rover.............................

groeten,

han

De vraag is denk ik simpel, hoe ver wil je gaan. Ook met passie.
Technisch is de 123 inderdaad beter als de pertronix, dat is duidelijk.
Je kunt natuurlijk 1 component perfect maken, maar het wordt toch niet beter als het geheel.

Ik heb het prijsverschil grotendeels gestoken in de weber 500, en recentelijk een RVS uitlaat met een spagetti spruitstuk.
Het ligt er maar net aan waar je prioriteit ligt.

Een ding is echter staat vast.... zuinig rijden doe je inderdaad niet met een V8. Dat is zeker.
G

G,

wat zijn je ervaringen met de nieuwe uitlaat?

Jodi

Gerrit,

Ik denk dat mijn gedachtengang erg met de jouwe overeenkomt. Je rijdt een Land Rover en zeker een V8 met een zekere passie/overtuiging. Je probeert het, binnen budget, allemaal zo goed mogelijk te doen. Maar bij elke uitgave kijk je toch even wat je er voor terugkrijgt. Met puntjes loopt een V8 al best mooi, met Pertronix Ignitor waarschijnlijk nog mooier en met 123Ignition waarschijnlijk het mooist. Maar die uitgave vind ik gewoon te hoog voor dat laatste puntje op de i.
Verder is zuinig rijden natuurlijk niet mijn eerste streven bij de aanschaf van een V8, maar als 123Ignition een lager verbruik zou opleveren, zou dit een extra argument kunnen zijn om ze misschien toch aan te schaffen.

@ Dennis en Han
De opmerkingen van Dennis hebben mij destijds al opmerkzaam gemaakt op deze ontsteking, dus wat dat betreft neem ik zijn adviezen heel serieus. Maar even goed maak ik ook een serieuze overweging voor een aanschaf.

Het belangrijkste is echter dat ik veel in de Land Rover kan rijden ongeacht welke ontsteking dit mogelijk maakt.

groeten
Wim Janssen

jodi Schreef:
-------------------------------------------------------
> G,
>
> wat zijn je ervaringen met de nieuwe uitlaat?
>
> Jodi


Ik denk dat de uitlaat me qua vermogen het meeste heeft opgeleverd. Er zitten echter wel een paar haken en ogen als als je een vroege 110 hebt.
geluid is een stuk lekkerder, zonder storend te zijn, en je merkt duidelijk dat ie vermogenswinst heeft.

Er zijn echter wel wat "collateral" issues.

Allereerst hebben de vroege 110's ('83-'85) een grote startmotor (Lucas) die je moet vervangen, omdat anders het spul gewoon niet past.
Verder even goed opletten op de electrische bekabeling naar de startmotor, die komt erg dicht langs de uitlaat. Overigens is dat ook zo met de originele; maar wel even opletten. Qua inbouw zelf verder geen probleem.

Echter.....ik heb wat problemen met de kruiskoppeling van de voorste propshaft gehad, deze kwam bij inveren tegen de uitlaat. Omdat hij toch versleten was, heb ik het opgelost door een andere te kopen met een wat kleinere kruiskoppeling; de latere modellen hebben een kleinere. Echter, deze assen zijn weer wat korter, wat uiteindelijk is opgelost met een tussenplaat.
Overigens kwamen we er later achter dat ook de vering een deel van het probleem, de originele veren waren zio zacht dat hij wel erg ver inveerde.

Gerrit

Luister naar Dennis101 die schreef:
-------------------------------------------------------
> De meerwaarde van de 123Ignition ten opzichte van
> alle andere verdelers is dat (en dat schrijft
> Manfred ook al) de vervroegingscurve aan te passen
> is, waardoor hij wel optimaal af te stellen is op
> LPG.
>
> Dennis B

Een aangepaste vervroegingscurve zorgt hetzij voor betere prestaties danwel voor een minder verbruik <alles draait tenslotte om het juiste ontstekingstijdstip>, je krijgt daarbij ook nog eens een lagere belasting van de motor, dus dat is een niet geringe winst met name bij LPG. Een luxe carburateur is bij LPG weer een overbodige luxe.
Of je de aanschaf terugverdienen kan hangt o.a. ook af van de staat van de huidige ontsteking: zijn de verschillende componenten toch binnen afzienbare termijn aan vervanging toe dan moet je vooral met de meerprijs rekenen en die afzetten tegen de winst, gaat het alleen om een verbetering t.o.v. een nu goed (recent vernieuwd) systeem dan is het vooral iets voor puristen.

Verder begreep ik dat 123 bezig was de Ignition ook nog uitleesbaar te maken zodat je kan zien wat ie precies doet.
Of dat ook al van toepassing is op de V8 ontsteking weet ik niet (en je moet natuurlijk ook van computeren houden).

Marc

Marc-my-Words Schreef:
-------------------------------------------------------
> Luister naar Dennis101 die schreef:
> --------------------------------------------------
> -----
> > De meerwaarde van de 123Ignition ten opzichte
> van
> > alle andere verdelers is dat (en dat schrijft
> > Manfred ook al) de vervroegingscurve aan te
> passen
> > is, waardoor hij wel optimaal af te stellen is
> op
> > LPG.
> >
> > Dennis B
>
> Een aangepaste vervroegingscurve zorgt hetzij voor
> betere prestaties danwel voor een minder verbruik
> , je krijgt daarbij ook nog eens een lagere
> belasting van de motor, dus dat is een niet
> geringe winst met name bij LPG. Een luxe
> carburateur is bij LPG weer een overbodige luxe.
> Of je de aanschaf terugverdienen kan hangt o.a.
> ook af van de staat van de huidige ontsteking:
> zijn de verschillende componenten toch binnen
> afzienbare termijn aan vervanging toe dan moet je
> vooral met de meerprijs rekenen en die afzetten
> tegen de winst, gaat het alleen om een verbetering
> t.o.v. een nu goed (recent vernieuwd) systeem dan
> is het vooral iets voor puristen.
>
> Verder begreep ik dat 123 bezig was de Ignition
> ook nog uitleesbaar te maken zodat je kan zien wat
> ie precies doet.
> Of dat ook al van toepassing is op de V8
> ontsteking weet ik niet (en je moet natuurlijk ook
> van computeren houden).
>
> Marc


Klopt, ik heb de wagen 2 jaar gereden op benzine, en de oude carbs waren niet goed meer te stellen en de demperolie liep er steeds uit.
Ook wilde ik dat de wagen goed op benzine bleef lopen, omdat je niet overal gas kunt vinden.
Overigens heb je ook op gas nog steeds het voordeel dat je niet synchroon hoeft te stellen (luchtdoorlaat), en ook het edelbrock inlaatspruitstuk is toch wel een stukje beter als de originle Rover.

Maar als je carbs goed zijn is vervangen idd zonde. Overigens rijd ik nog steeds regelmatig op benzine; a) omhet spul gangbaar te houden b) omdat ie dan wel heel erg lekker rijdt, betere respons als op LPG. Alleen de prijs aan de pomp.....

Gerrit

omschakelen tussen benzine en lpg curve is met de 123 niet heel makkelijk daarvoor moet de ontsteking eruit.

met de Megajolt kan je zelf je curve maken/downloaden/aanpassen en op het dashboard schakelen tussen 2 curves, dus 1 voor benz en 1 voor LPG, of 1 voor power en 1 voor economy bv.

Mjlj_software_montage.png --> mod_embed_images_loadimage('9730c1f328df3650a15366cf6a4a9ece', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.autosportlabs.net%2Fimages%2F9%2F9d%2FMjlj_software_montage.png', 'http://www.autosportlabs.net/images/9/9d/Mjlj_software_montage.png', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.autosportlabs.net%2Fimages%2F9%2F9d%2FMjlj_software_montage.png', '', 9822238, 600, 600, 'Loading image ...', false);

EDIS_system_diagram.gif --> mod_embed_images_loadimage('04eaef6544daabfe9d6d7967a435199c', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Ffuddymuckers.co.uk%2Fgallery%2Fms%2FEDIS_system_diagram.gif', 'http://fuddymuckers.co.uk/gallery/ms/EDIS_system_diagram.gif', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Ffuddymuckers.co.uk%2Fgallery%2Fms%2FEDIS_system_diagram.gif', '', 9822238, 600, 600, 'Loading image ...', false);

best simpel ook eingelijk,...en netjes onder de motorkap

ook interessant ,..ingebouwd zitten ook 4 schakelingen om bv 2 fans te laten draaien op een ingestelde temp.
of iets schakelen a.d.h.v een ingesteld toerental.

Als je iets zoekt wat je 1x wil installeren en nooit weer naar omkijken dan is het dit wel.

grtn

RoLandRover

RoLandrover Schreef:
-------------------------------------------------------
> omschakelen tussen benzine en lpg curve is met de
> 123 niet heel makkelijk daarvoor moet de
> ontsteking eruit.
>
> met de Megajolt kan je zelf je curve
> maken/downloaden/aanpassen en op het dashboard
> schakelen tussen 2 curves, dus 1 voor benz en 1
> voor LPG, of 1 voor power en 1 voor economy bv.
>
> [www.autosportlabs.net]
> ware_montage.png
>
> [fuddymuckers.co.uk]
> iagram.gif
>
> best simpel ook eingelijk,...en netjes onder de
> motorkap
>
> ook interessant ,..ingebouwd zitten ook 4
> schakelingen om bv 2 fans te laten draaien op een
> ingestelde temp.
> of iets schakelen a.d.h.v een ingesteld toerental.
>
>
> Als je iets zoekt wat je 1x wil installeren en
> nooit weer naar omkijken dan is het dit wel.
>
> grtn
>
> RoLandRover


Ik weet niet hoe het met jullie is maar ik rij alleen maar op benzine als het echt niet anders kan. En met een gemiddeld van 1 op 5 zorg ik echt wel dat ik altijd op gas rij.

Bovendien lijkt mij dit teveel elektronica en je gaat in de praktijk toch niet de hele tijd je curve zitten aanpassen?

Groet Phillip

www.stage-one.nl
stage-one '81, (officiële kampeerauto)
series III, 109 ambulance '80 (om echt in te kamperen maar geen officiële kampeerauto)

op LPG natuurlijk meest wel,.. maar met een iets latere en iets vroegere curve kan je bv ook schakelen tussen rijden met zware kar, bergje op of juist lange stukken snelweg.

wat betreft de electronica valt het mee hoor,.. als je alles netjes bundelt of meeraderige kabels gebruikt heb je 3 kabels en een voeding nodig.

wat betreft het programmeren valt het mee,. sinds ik de set heb is er al veel aan curves op het net geplaats en zijn er zelf programmaatjes die de curves van zga alle Lucas verdelers zo in een tabel zetten voor de controller..

De onderdelen zijn eigenlijk bulletproof en in gewone Ford's te vinden.

maar goed, je moet er zelf een goed gevoel bij hebben,.. Ik vond het wel leuk om eens iets nieuws te proberen en dat het ook meteen tot onder water werkt is natuurlijk helemaal super.

grtn

RoLandRover

Hier uit de tweede, niet geheel onbevooroordeelde hand (ofwel mijn broertje met o.a. ervaring met 2 en 4 cylindersystemen):

"Automatisch omschakelen LPG/benzine kurve is bij 123 wel voorzien (galvanisch gescheidde aansluiting naar een reeds ingebouwde optocoupler) maar niet standaard aangesloten, als je bij bestelling die wens opgeeft kan het wel.
Verder lijkt me die megajolt [www.autosportlabs.com] ook een prima ding, maar vergt wel meer van de inbouw met dat triggerwheel, de trigger en bedrading dat het potentieel ook storingsgevoeliger zou kunnen zijn."

Marc

Mooi spul Roland

Grtz Hans www.dridze.nl

Héél mooi spul Hans

Grtn Roland