Land Rover Prikbord

Heren, Dames elektrotechnici,

Ik heb een omvormer van 24 -> 12 volt in de auto om m.n. de autoradio van spanning te voorzien. Nu zou ik graag de radio continu op spanning hebben, zodat ie niet z'n geheugen kwijt is elke keer als ik het ding aanzet.

Wat zijn de risico's van het aan laten staan van een omvormer? Naar mijn idee is het verbruik van een omvormer van hoog->laag minimaal en misschien zit er zelfs wel een beveiliging op voor een te lage spanning. Maar.... zitten er verdere risico's aan om het ding voor langere tijd aan te laten staan?

Dank!

Sven

Je kan hem wel aan laten staan maar hij verbruikt wel stroom.
Ik weet niet hoeveel volt uitgangsspanning hij geeft.
Kijk daar eens na

Leuk, daar ben ik al een aantal dagen mee aan het stoeien! Dan heb jij ook een massa schakelaar. Ik heb het nog niet voor elkaar gekregen om 12V buiten het 24V circuit geaard te krijgen, maw 12V functioneert prima, maar als de massa schakelaar om gaat naar "uit", dan is ook echt alles uit, ook het 12V circuit. Als ik de 12V direct op de accu - pool aansluit, dan gaat het 24V circuit NIET uit, omdat via de antenne van de 12V radio en CB een massabrug ontstaat voor het 24v circuit.(antenne heeft massa nodig=carrosserie=geschakeld via massa schakelaar=geen massa=via een andere weg!)

Dus als iemand hier een oplossing voor weet, dan gaarne! Want steeds de zenders weer opzoeken is nou niet de leukste bezigheid. In antwoordt op je vraag, de omvormer gebruikt heel weinig stroom, omdat als de radio uit is, er alleen een stroompje loopt om het geheugen levend te houden.

Gr, Freek

Foto-DROLABY4-D.jpg --> mod_embed_images_loadimage('c755253decac669678a0877b59e70dc5', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-DROLABY4-D.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-DROLABY4-D.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-DROLABY4-D.jpg', '', 9518690, 600, 600, 'Loading image ...', false);



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 26/07/2009 21:56 door Voske.

Freek en Sven de oplossing is de massaschakelaar in de plusleiding zo dicht mogelijk bij de accu te zetten.
De 24V plus voor de omvormer haal je dan direct van de pluspool met gelijk na de pluspool een zwevende zekering zodat als er verderop een kortsluiting door doorgeschuurde isolatie ofzo ontstaat niet die draad affikt.
Bij Pepé heb ik de omvormer onder de bijrijdersstoel en de min van de omvormer hangt direct aan het chassis.
Ik heb dit zo al jaren naar volle tevredenheid en nog nooit last gehad van leeggetrokken accu's door de omvormer,het stroomverbruik van een niet belaste omvormer is ook dusdanig laag dat je daar ook geen zorgen over hoeft te maken.

Groet Eric.

--> mod_embed_images_loadimage('df00674aa456e3bb9913f7c891528fc2', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto%3DPDZCVM86', 'http://www.mijnalbum.nl/MiniFoto=PDZCVM86', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto%3DPDZCVM86', '', 9518850, 600, 600, 'Loading image ...', false);
--> mod_embed_images_loadimage('bdd2e909f86d627f68a2480fe8e11589', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto%3DJR4NBGBE', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto=JR4NBGBE', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto%3DJR4NBGBE', '', 9518850, 600, 600, 'Loading image ...', false);
MiniFoto-C37WISQS.jpg --> mod_embed_images_loadimage('d1a82dd1993ff18440d252d479c51b91', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto-C37WISQS.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/MiniFoto-C37WISQS.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto-C37WISQS.jpg', '', 9518850, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Foto-U3QEX83E.jpg --> mod_embed_images_loadimage('f8171c093b867baab3a56b460df1d32a', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-U3QEX83E.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-U3QEX83E.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-U3QEX83E.jpg', '', 9518850, 600, 600, 'Loading image ...', false);



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 26/07/2009 22:16 door Pepé le Pew&Porky Pig.

Je kunt ook gewoon een kleine 12 volt brommeraccu in een kistje ergens in de auto plaatsen. Je sluit dan de omvormer aan op deze accu die, als de massaschakelaar aan staat, de accu oplaad en de radio voed. Staat de massaschakelaar uit dan blijft het geheugen van je radio bekrachtigd omdat hij dan zijn voeding uit de accu haalt. Je weet dan zeker dat je je accu niet leeg trekt, en zo`n kleine accu kost bijna niks.

Gr. Nick,
Land Rover Series 2A Ambulance ex Engels Rijnleger
landrover109.mijnalbums.nl

Aad, Freek, Eric,

De elektriek in onze 109" is niet geheel standaard meer. Een massapik zit er dus niet in. Ik heb wel een hoofdstroom schakelaar voor alle verbruikers, behalve:
- omvormer 24 -> 230 volt
- omvormer 24 -> 12 volt

Deze omvormers heb ik direct op de accu's aangesloten en inderdaad apart afgezekerd. Het is goed te horen dat de 24->12 volt omvormer inderdaad weinig stroom gebruikt, dan kan ik tijdens de vakantie die omvormer gewoon aan laten staan en blijft de radio goed werken!
De 24->230 volt zet ik altijd uit, maar deze heb ik ook niet continu nodig (is handig voor het opladen van de batterijen van ons fototoestel).

Freek,
Is het geen idee om je massapik te veranderen in een hoofdstroomschakelaar? Dan loop je niet tegen de problematiek die je nu hebt aan. Of je moet proberen de antenne's geisoleerd te monteren, zodat je geen massabrug creeert. Het lijkt me niet verstandig de massabrug te laten bestaan, omdat je mogelijk de massapik kunt vergeten aan te zetten en je dan een behoorlijke stroom over je massabruggetje zou kunnen gaan trekken.
Of heb ik eea nu verkeerd begrepen en kraam ik onzin uit?

Om op het gebied van elektriek te blijven:
Hebben jullie ook een hoofdzekering gecreeerd voor de hoofdpluskabel (dus degene die ook naar de startmotor gaat)? Ik zit er weleens aan te denken om hier een 300 amp zekering in te plaatsen, maar weet eigenlijk niet of dit voldoende is en of het uberhaupt zin heeft (ik ben elke keer bang voor een doorgeschuurde plus kabel, weet ook niet waarom).

Groet!

Sven

Ik denk niet dat je een 24V naar 12V omvormer als acculader kan gebruiken.
12V is te weinig om een 12V accu te laden,je hebt dan toch minsten 14V nodig.
Je kan dan beter naast je 24V circuit nog een 12V circuit aanleggen met zijn eigen dynamo maar dat is toch meer werk dan de massa schakelaar omzetten naar de plusleiding en het 12V circuit moet dan ook nog steeds buiten de massa schakelaar om lopen.

Groet Eric.

--> mod_embed_images_loadimage('7aa057be39f5a587e33d60947a89fe36', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto%3DPDZCVM86', 'http://www.mijnalbum.nl/MiniFoto=PDZCVM86', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto%3DPDZCVM86', '', 9519342, 600, 600, 'Loading image ...', false);
--> mod_embed_images_loadimage('89647404db7adfb2db629fd63fa48b70', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto%3DJR4NBGBE', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto=JR4NBGBE', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto%3DJR4NBGBE', '', 9519342, 600, 600, 'Loading image ...', false);
MiniFoto-C37WISQS.jpg --> mod_embed_images_loadimage('e145162630f98811d7091332f656de59', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto-C37WISQS.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/MiniFoto-C37WISQS.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto-C37WISQS.jpg', '', 9519342, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Foto-U3QEX83E.jpg --> mod_embed_images_loadimage('6a53235b4741a6fd5fa24d7cfd841cc2', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-U3QEX83E.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-U3QEX83E.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-U3QEX83E.jpg', '', 9519342, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Deze oplossing kom je vaak tegen.
Gewoon de + schakelen.
Je kan ook een omvormer nemen die 24 volt omzet naar 13.8 volt.
Kan je daar een kleine 12 volt accu mee laden.

Ik zeker de startmotor nooit af maar isoleer de kabel wel goed.
Wordt haast nooit gedaan.

Ah sorry,

Dat is ook wat ik bedoelde met hoofdstroomschakelaar -> plusschakelaar ipv massaschakelaar

Ik ben samen met Freek bezig om de stroom voorziening goed voor elkaar te krijgen. (dat krijg je als de LandRover ziekte in de familie zit ). We kunnen allerlei omwegen verzinnen hoe het zou kunnen, maar we (ik) willen de originele draadboom zo origineel mogelijk laten. Dit zoekt in geval van storingen een stuk makkelijker. Een antenne geïsoleerd opstellen komt denk ik niet ten goede aan het zend en ontvangst vermogen van de antennes. Ze hebben immers massa nodig.
Alhoewel, als ik het nog eens lees, zou het een mogelijkheid zijn, je verandert immers de massa schakelaar in een plus schakelaar, is dat ding helemaal geïsoleerd?. Blijkbaar wel als ik Eric's verhaal zo lees. Daar moeten we maar een goed naar kijken, dit is denk ik de oplossing die het minst ingrijpend is in de elektriek van de auto.

Gr, Bas (die weer wat om na te denken heeft!)

(zit het net nog eens te lezen; ik heb het allemaal wel eens wat helderder neergezet!)

Foto-A4NV8J3R.jpg --> mod_embed_images_loadimage('b5a376f760c8ae0d8224f19c809ba112', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-A4NV8J3R.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-A4NV8J3R.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-A4NV8J3R.jpg', '', 9519462, 600, 600, 'Loading image ...', false);

My opinions may have changed, but not the fact that I'm right!
If you have noticed this notice, you have noticed that it was not worth noticing the notice!



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 26/07/2009 23:50 door bas88pickup.

" Of je moet proberen de antenne's geisoleerd te monteren, zodat je geen massabrug creeert. "


Dit is bijna onmogelijk en zeer onverstandig Sven. Als dit zou moeten doen zou ik een galvanische scheiding in de antenekabel proberen te maken met een koppeltrafo of met condensatoren. Wel iets dat je zelf moet maken (wikkelen) overigens.

Het gevaar dat je dan nog hebt, is dat het huis van de radio, en de speakers, en cd speler onder de stoel, je bakkie enz. ook geisoleerd moet worden. Een isolatiefoutje, als je dan vergeet de massapik aan te zetten, en je gaat starten fikt alles er uit.

Twee mogelijke oplossingen zijn al genoemd. Dat is de hoofdschakelaar in de plus opnemen of een omvormer/lader en een kleine 12 volt accu. Er is nog een oplossing en dat is de massapik altijd aan laten staan of verwijderen. Het is geen noodzakelijk ding. Zonder doet de auto het net zo goed.

Ik heb zelf een scheidingsdiode voor een tweede accu ingebouwd. De ene tak gaat naar de startaccu en de andere tak gaat naar de omvormer/lader. De omvormer doet het dan alleen als de dynamo draait. De startaccu wordt dus nooit belast door de extra electronica. Alle draadbomen zijn orgineel, zelfs de diode is een orginele lucas.

Arnold.



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 27/07/2009 00:04 door Exfietser.

Ik heb hetzelfde probleem, maar eigenlijk ook niet. Ik beschouw een radio in een 109 diesel als volstrekt zinloos en overbodig. Mocht ik ooit nog eens de tijd en zin vinden om de plavondconsole om te bouwen naar een middenconsole komt ie dr ook niet weer in.

Als je nou 9x1.5v oplaadbare aa baterijen met een diode ertussen zet dan lijkt het mijn genoeg om het geheugen van je raido intackt te houden
Of sla ik de plank weer eens mis?????

Is een 24V radio niet een stabielere optie?


Succes,


John

@ John
Ja
Maar ik had ooit al een omvormer gekocht (voor telefoonlader, etc.) en dus was een 12 volt radio de simpelere optie. Voordeel hiervan is ook dat ie in een volgende auto weer te gebruiken is
@Arnold
Je hebt gelijk. Liever geen risico's op dit vlak. Dan lijkt me dus dat het omzetten van de massapik naar + schakelaar het makkelijkst is (ik hou er wel van om zo'n ding in de auto te hebben voor bijv. klusjes aan de elektra (hoef je niet het accudeksel te verwijderen tussen de voorstoelen).

Groet,

Sven

In mijn 109 24V heb ik huishoudaccus gemonteerd waar ik de 24v-230 omvormer op heb aan gesloten van de laatste accu (aan massa)haal ik 12 v af voor sigarenaansteker en de radio.
Ik laat mijn start accu's ongemoeid alleen straks voor mijn lier
Opladen via een 24volts scheidings relais werkt zeer goed en betrouwbaar.
Ik zal wel eens een schema tekenen voor geinteresserde .
Suk6 Willem