Pagina 1 van 1
Spoorverbreders: wel of niet?
Geplaatst: za 09 mei 2009, 01:41
door Robert
Ik zie ze steeds meer te koop staan, nieuwe en 2de hands. Buiten "the looks" lijken ze me ook handig om bijvoorbeeld de auto stabieler te maken als je een roofrack gebruikt. Als grootste nadeel lees ik de extra belasting op de wiellagers.
Iemand enige ervaring of advies?
1. nee, er gaat geen 200 kg op het dak
2. the looks kunnen me gestolen worden als het ten koste gaat van betrouwbaarheid, duurzaamheid enz......
Alvast dank!
Re: Spoorverbreders: wel of niet?
Geplaatst: za 09 mei 2009, 02:27
door Aad Koene
NIET!!
Aad Koene.
Re: Spoorverbreders: wel of niet?
Geplaatst: za 09 mei 2009, 03:30
door Richard78
UIt nieuwsgierigheid, wat zijn de technische redenen om geen spoorverbreders te nemen? Ik zou zo kunnen bedenken dat de koppel krachten op de assen, omdat de wielen verder naar buiten staan, groter worden.
en nee meer dan 200kg mag er niet op je dak.
Richard78
die eerder een takkenvangers zou spannen dan spoorverbreders, maar dat mag niet meer.
Re: Spoorverbreders: wel of niet?
Geplaatst: za 09 mei 2009, 09:49
door Bram109
Lees dit maar even door, is ook al regelmatig voorbij gekomen in het archief.
[www.amt.nl]
Bram
Re: Spoorverbreders: wel of niet?
Geplaatst: za 09 mei 2009, 12:16
door ex-fietser
Dat verhaaltje kende ik nog niet Bram. Ik vermoede het alleen wel. Het gewone verhaal dat de meeste door de mensen zelf uitgevoerde verbeteringen aan landrovers (Maar ook andere merken.) geen verbeteringen zijn.
De manier waarop door de constructeurs in de fabriek iets wordt uitgeplozen en getest is volgens mij niet door een partikulier te evenaren. In principe maken ze het in de fabriek zo dat je een stabiel sturende wagen hebt met weinig banden slijtage en rol weerstand. Die mercedes A, die van de elandproef hebben ze naderhand ook zo weten aan te passen dat die de proef doorstond. En die aaanpassing was iets meer dan alleen bredere banden o.i.d. Ik dacht dat die berekeningen door de universiteit in eindhoven waren gedaan. Naderhand natuurlijk uitgebreid getest waarbij doorgaans een paar auto's worden geofferd.. Dat laatste is natuurlijk helemaal iets dat niemand doet. Deze wagen had dus duidelijk een ontwerpfout.
Bij landrover kregen ze ook ooit klachten over de stabiliteit van een van hun auto's. Na enig uitzoekwerk bleken de klachten inderdaad gegrond. Alleen was het geen ontwerpfout. Bij de dealers haalde men de standaard velgen met banden er af en verwisselde die voor veel bredere lichtmetalen bling bling wielen. De gevolgen waren de bewuste stabiliteits problemen.
Als een auto al vele jaren zonder klachten rondrijd en goed voldoet in de standaard fabrieks uitvoering denk ik niet dat er veel aan de techniek te verbeteren valt. Mochten er dingen zijn die de fabrikant ie vergeten , dan was dat er allang uitgekomen.
Maar ja als je voor de looks gaat is breedste band niet breed genoeg, de grootste radio niet groot genoeg en het weggedrag ondergeschikt.
Arnold. (Die het gewoon bij zijn 750R16 houd op standaard naven.)
Re: Spoorverbreders: wel of niet?
Geplaatst: za 09 mei 2009, 12:31
door RoLandrover
Ik rij er al tijden mee,..
niets mis mee.
grtn
RoLandRover
Re: Spoorverbreders: wel of niet?
Geplaatst: za 09 mei 2009, 13:35
door Wompel
Ik heb ze erop gezet om de draaicirkel wat kleiner te maken.
Re: Spoorverbreders: wel of niet?
Geplaatst: za 09 mei 2009, 14:22
door Richard78
Bedankt voor de info, ik verwachte dit al en nu weet ik het zeker:-)
Richard78
Re: Spoorverbreders: wel of niet?
Geplaatst: za 09 mei 2009, 14:52
door Marc-my-Words
Afgezien van alles wat hiervoor al gezegd en geschreven is nog even een misverstandje:
De stabiliteitswinst is minimaal zolang je niet met (starre) stabilisatorstangen rijdt. De auto rolt nl vooral over de vering en de "spoorbreedte" daarvan verandert niet. (Dit is wat contra-intuitief maar als je de limiet neemt: alleen een veer in het midden dan zie je het effect voor je.)
De looks blijven, maar dt vind ik sowieso een misverstand dat op de PCHooft thuishoort.
En de draaicirkel-winst die is natuurlijk evident. Standaard wielen + banden is het beste alternatief op dit punt.
En dan tenslotte nog een misverstandje:
Velgen met een andere, grotere, ofset (ofwel "bolling" doen hetzelfde, hebben in ieder geval niet het gevaar dat je met slechte spoorverbreders binnenhaalt (een los wiel) maar wat betreft de belasting van lagers etc. is het effect hetzelfde: standaard zitten de lagers tamelijk dicht in het "midden" van de belastingen, een grotere offset geeft .... een grotere offset, dus een grotere asymmetrie in de belastingen.
Marc
Re: Spoorverbreders: wel of niet?
Geplaatst: za 09 mei 2009, 18:59
door Wompel
En de draaicirkel-winst die is natuurlijk evident. Standaard wielen + banden + spoorverbreders is het beste alternatief voor een 130
Re: Spoorverbreders: wel of niet?
Geplaatst: za 09 mei 2009, 20:12
door Marc-my-Words
En dat is natuurlijk de reden waarom je naar Zweden wilt: meer ruimte voor die riante draaicirkel. Maar bedenk wel: de poolcirkel is al een stuk kleiner als hier op deze breedtegraad, nog noordelijker wordt het nog krapper. (En als je maar noordelijk genoeg komt komt er een moment dat de draaicirkel van de 130 niet toereikend is voor een rondje om de pool. Je kan dan natuurlijk aan een kant je banden leeg laten lopen!)
Marc
Re: Spoorverbreders: wel of niet?
Geplaatst: za 09 mei 2009, 21:44
door Wompel
Re: Spoorverbreders: wel of niet?
Geplaatst: zo 10 mei 2009, 01:03
door Bart van Dessel
De meeste originele Land Rover wielen hebben een ET waarde van 33, dat wil zeggen dat de bevestigingsgaten voor de wielmoeren 3,3 cm uit het hart van de velg staan, naar buiten toe dus de velg komt meer naar binnen. De meeste verbreders zijn 3 cm dik dus komt de velg 3 cm meer naar buiten. De bekende Mach5, Modulars en 8-spoke velgen hebben een ET waarde van 0, dus komen ook 3 cm meer naar buiten dan de standaard wielen. Dan wil het dus zeggen dat met deze velgen de lagers ook meer belast worden en ook een kleinere draaicirkel. Ik ken er die er jaren mee rijden en nooit problemen, ik zie dus geen probleem met wiellagers. En zou er 's 1 kapot gaan dan is het een klusje van niks om ze te vervangen.
Gr, Bart
Re: Spoorverbreders: wel of niet?
Geplaatst: zo 10 mei 2009, 16:59
door Marc-my-Words
Of de wiellager daarwerkelijk eerder stuk gaan is de vraag, ze gaan op een nwe auto vooral stuk door de armzalige smering bij de eerste montage.
Maar zeker is dat ze meer te verduren krijgen als bij standaard wielen, maar goed een Wolf-velg staat ook al iets meer naar buiten.
Maar .... het zijn niet alleen de lagers die meer te doen krijgen. Je hebt ook sterkere reactiekrachten in het stuur en dus potentieel eerdere slijtage van de besturingsorganen. Of dit veel uitmaakt? Je hebt dus zeker ook meer effect bij spoorvorming en obstakels.
En wat betreft versnelde slijtage: ik weet dan de Defenders die in de bossen van Les Landes (ZW-Frankrijk) worden gebruikt dat die relatief snel reparaties aan de stuurbekrachtiging krijgen. Het is daar wel een duinzandgebied en ze rijden veel met weinig lucht dus zwaardere belastingen als op de normale weg zoals toch de meesten van ons doen.
Marc
Re: Spoorverbreders: wel of niet?
Geplaatst: zo 10 mei 2009, 23:43
door Grizzly
alle theorie is leuk maar ik heb zaken aan mijn wagen veranderd en alsi k sommige moet geloven dan.................. vul het zelf maar in.
Ik rij al 5 jaar rond met:
- spoorverbreders + 30mm let wel dit zijn goedgekeurde.
- binnenbanden in banden die daar niet geschikt voor zijn
- polybushes nog niet vervangen
ik heb er gemiddeld zo'n 40000km per jaar opzitten dus ben ik dan de uitzonderig op de regel????????
<a href="[www.lr-discovery.nl"><img] src="[www.solidebolide.nl]; BORDER="0"></a>
Alex / Grizzly
<a href="[www.lr-discovery.nl">www.lr-discovery.nl<];
<b>NUNC AUT NUNQUAM</b>
Re: Spoorverbreders: wel of niet?
Geplaatst: ma 11 mei 2009, 00:13
door Bart van Dessel
Alex, ik sta volledig achter je (en toen was Bart heeeelemaal niet meer te zien)