Pagina 1 van 1
OT, Bouw specialisten, HELP!!
Geplaatst: do 11 okt 2007, 00:49
door Andrew V8 RRC
OT, nou ja half dan de brug gaat gebruikt worden voor Land rover onderhoud.
Ik heb een viercoloms hefbrug tot 3500 KG , nu heeft mijn hobby ruimte slechts en beklinkerde vloer met daar onder gele zand (milleu ik weet het!! daar is al wat op bedacht industrie rubber maten), de voet van de vier pilaren zijn ong 20x20 cm.
De vraag: Hoeveel beton moet ik storten (welke?) , hoe groot in het vierkant en hoe diep???
Alvast bedankt, Groetjes, Andrew...
Re: OT, Bouw specialisten, HELP!!
Geplaatst: do 11 okt 2007, 00:58
door Niels
Ligt lijkt me aan de ondergrond. Hier (Drenthe) zou ik zeggen tot op vaste. Ik zou me kunnen voorstellen dat je er dan in de polder nog niet bent....... Poeren van 40x40 zouden volgens mij voldoende moeten zijn.
Ik ben ook maar amateur Bob de Bouwer, maar als ik het moest doen deed ik het zo.
Groet,
Niels, diealtelangaanzijnhuisbezigisendaaromnietaanzijnauto'stoekomt
<img src=http://images.fotopic.net/y4nrit.jpg height=160><img src=http://images.fotopic.net/y4nri0.jpg height=160>
Beecy, 109 Series III Hardtop 6-cilinder.
[nielsgerrits.fotopic.net]
BEWARE: everything you prik can and will be used against you.
Re: OT, Bouw specialisten, HELP!!
Geplaatst: do 11 okt 2007, 01:14
door janaart
Andrew,
Waar woon je en wat voor grond is het ? zand, veen, klei ?? ik denk dat het het handigst is als je een paar poertjes stort. En als je denkt dat de kans dat e.e.a gaat verzakken erg groot is dan zou je natuurlijk een stelmogelijkheid kunnen maken bv draadeinden met boven en onder de voetplaat moeren. Als je de voetplaten gaat ondersabelen (ondervoegen) moet je d'r wel voor zorgen dat de onderste moeren bereikbaar blijven en de mortel niet hecht aan je voetplaat.
Als de vaste niet al te diep zit kun je overwegen om met een grote grondboor vier gaten (+/- rond 30 cm, moet je wel met een motor aangedreven boor doen) te boren en die vol te storten met beton, je kun t natuurlijk ook gaten graven totaan de vaste maar dan ben je iets langer bezig.
Je kunt natuurlijk ook overwegen om ter plaatse van de brug de klinkers er uit te halen en een grote betonplaat te storten.
gr.
Jan Aart Bos
Re: OT, Bouw specialisten, HELP!!
Geplaatst: do 11 okt 2007, 01:22
door Andrew V8 RRC
de ruimte is onder deel van een boerderij in midden limburg het boerderijtje staat dan ook midden in de weilanden , wel is de A2 op steen worp afstand.
de ruimte is een varkens stal geweest de vloer ligt nu op diepte van de zeikkelder + - 110 cm onder de buiten vloer hoogte ( ik rijdt dus 110 cm naar beneden mijn loods in) de bestrating/vloer is simpele klinkers 10x10 x20 + - hier onder geel zand (volgens eigenaar 30 cm) daar onder ??? moeder aarde.
bedankt voor de reacties Groeten Andrew
Re: OT, Bouw specialisten, HELP!!
Geplaatst: do 11 okt 2007, 01:33
door P&O109V8+RR
Andrew je schreef
"hier onder geel zand (volgens eigenaar 30 cm) daar onder ??? moeder aarde."
toch maar even de grondboor erbij pakken en een tegeltje lichten lijkt me, dan meet & weet je zeker wat er tot 1,20m onder je brug zit.
gr.
peter
279806989_2b1b4c3497_m.jpg --> mod_embed_images_loadimage('5b4e0554ae829e0228dbd8654d05062d', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Ffarm1.static.flickr.com%2F119%2F279806989_2b1b4c3497_m.jpg', 'http://farm1.static.flickr.com/119/279806989_2b1b4c3497_m.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Ffarm1.static.flickr.com%2F119%2F279806989_2b1b4c3497_m.jpg', '', 6369982, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Re: OT, Bouw specialisten, HELP!!
Geplaatst: do 11 okt 2007, 01:35
door Andrew V8 RRC
dat ga ik doen ik moet toch al gaten graven om in te storten weet ik gelijk wat eronder zit.
dank alvast, Groetjes, Andrew
Re: OT, Bouw specialisten, HELP!!
Geplaatst: do 11 okt 2007, 01:35
door Stumpertje S III 2,25 D
Hoi Andrew,
als jouw huidige vloer een voormalige bodem van een mestkelder is zit je dus al flink "in de grond". Ik zou in dat geval het best aandurven om met een paar betonpoeren te gaan werken. Bv 50x50x50. En daar de brug op zetten.
Nog mooier is inderdaad een betonvloer (met wapening) storten ter plekke, is ook niet zo veel werk.
Ik zou wel even nagaan wat onder het zand zit. De eigenaar weet dat waarschijnlijk wel. Zeker in Limburg kan dat per lokatie gigantisch varieren. Heb je een stevige (mergel) ondergrond dan is het mooi, bestaat je ondergrond uit Loss of rivierklei (niet ondenkbaar omdat de A2 in het Maasdal ligt) dan moet je oppassen. Mogelijk dat de buitenmuren van het gebouw (scheuren) je al wat kunnen vertellen over de stabiliteit van de ondergrond
Marco
Re: OT, Bouw specialisten, HELP!!
Geplaatst: do 11 okt 2007, 01:36
door Aad Koene
Andrew,
volgens de bouwtekeningen van mijn 3,5tons, 4 koloms brug moeten er poeren onder van 60x60cm.
De hoogte is afhankelijk van de ondergrond, tussen de 60 en 100 cm.
Succes,
Aad Koene
<img src="[sit.photos.orange.fr];
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell"
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
LR101 Forward Control Ambulance (V8 inside) "Knorretje"
<b>Meer Vragen is Meer Weten, Meer Weten is Meer Vragen
Leer van de fouten van een ander, je wordt nooit oud genoeg om ze zelf allemaal te maken</b>
Re: OT, Bouw specialisten, HELP!!
Geplaatst: do 11 okt 2007, 01:42
door Andrew V8 RRC
kijk daar zocht ik na, maar ik zal toch even kijken wat er onder die 30 cm gele zand ligt, de buiten muuren zien er goet uit zijn eigelijk gestort beton.
"Stumpertje" een vloertje storten is me wat te duur, 450 m2 zeker voor een ruimte die ik tijdelijk huur voor heel weinig, en ook nog mijn conecties bij de locale beton centrale vervallen zijn .
Ik ga morgen maar een graven , ik zat al te denken aan poeren van 40x40 en dan 120 diep.
dank alvast Groeten Andrew
Re: OT, Bouw specialisten, HELP!!
Geplaatst: do 11 okt 2007, 01:53
door joris LW
Andrew
Als ik jou was zou ik een betonvloertje storten van 20cm dik
Met een 2 wapenings matten er in boven en onder in de vloer
Plaat zo groot maken dat je rond om de brug nog een breede rand hebt van een cm of 50
Hiermee voorkom je namelijk eventuele verzakking van het geheel
door een onstabielle ondergrond
Ga je namelijk 4 poeren storten en deze verzakken onderling van elkaar kun je namelijk een probleem krijgen met de brug
Dit voorkon je met een betonplaat
En een betonplaat verpreid de grachten veel meer op de ondergrond dan een betonblokje van 50x50
uitgraven paar stijgerplanken netjes rondom waterpas stellen plastic erin
wapeningsnetje op blokjes van 5cm (stoeptegels) erin leggen
daarna zogenaamde suporters erop vastbinden met ijzerdraad en daarna weer een betonmatje erop leggen en vast binden aan de supporters
vervolgens de vloer storten en netjes glad afwerken met een glidspaan
later kun je de kollommen erop stellen en vastboren
ik raad je af kolomen te storten
dit gaat verzakken
succes
groeten Joris LW
Re: OT, Bouw specialisten, HELP!!
Geplaatst: do 11 okt 2007, 02:00
door Andrew V8 RRC
Oke dat is duidelijk, ik ga morgen eens even kijken wat er onder ligt het was een betonnen kelder ooit mogelijk ligt er nog en vloertje onder .
heb je enig idee wat ik kwijt ben aan een plaat van zeg 5 meter breed bij 7,5 meter lang en 20 cm diep?? de brug zelf is 3,5 x 5 meter buiten zijde pilaren.
groetjes Andrew
Re: OT, Bouw specialisten, HELP!!
Geplaatst: do 11 okt 2007, 02:21
door Rob Range Rover
Andrew,
ik werk 20 uur per week bij een klant Kubus Architectural Solutions.
www.kubusinfo.nl
Ik ga daar even deze informatie neergooien voor je.
Die vinden zoiets leuk, komen ze meteen met een 3D schetsje terug.
Morgenvroeg moet ik daar weer werken.
Ik link van daaruit wel in!
Als je er nog niet uit bent dan!
Succes,
groet,
Robbedoes
Re: OT, Bouw specialisten, HELP!!
Geplaatst: do 11 okt 2007, 02:25
door Andrew V8 RRC
he dat is fijn, ik chek mijn pc wel van tijd tot tijd morgen , en voor ik eruit ben zal wel weer een week voorbij zijn, de brug ligt al en week of drie te wachten , ik heb vanavond pas electra aangelegd 220 + 380
dank alvast, greetz, Andrew
Re: OT, Bouw specialisten, HELP!!
Geplaatst: do 11 okt 2007, 09:19
door Nardo
He Andrew,
Ik heb er niet zoveel verstand van, maar zou het niet kunnen om de klinkers weg te halen en hier voor stelconplaten voor in de plaats te leggen ?
Op Marktplaats staan er genoeg. Deze zijn vaak 2x2 meter en 16 cm dik.
Als je zorgt dat je kolom op het midden van zo'n plaat staat heb je volgens mij een aardig stabiel geheel.
enig probleem is wellicht hoe krijg je die platen op de juiste plek.
Het is maar een idee,.....
Succes en tot zondag !
Nardo, die eventueel best wel even kan helpen met het een of ander zondag.
Re: OT, Bouw specialisten, HELP!!
Geplaatst: do 11 okt 2007, 09:56
door macweekers110hcpu
ik sluit me hierbij aan. Een vloer verdeelt de kracht netjes. Dus je brug blijft mooi recht staan. En 3500 + ongeveer 600 kg gedeelt door 4 = +-1100kg. = niet zo heel veel. Wel wat wapening erin leggen. Deze moet dan een beetje vrij liggen van de randen en van de bodem, dus altijd op een paar klinkers / tegels de netten leggen.
30 cm zand is een goede ondergrond om op te bouwen, ga hierin niet te veel liggen dabben want dan moet je de boel weer opnieuw aantrillen. Wel altijd een stuk folie onder de vloer leggen voor het stroten, anders loopt het water zo het zand in en wordt het geen beton
Voor de verbinding / stel mogelijkheid kun je 2 dingen doen. Of stekeinden laten uitsteken.... dit moet wel héél precies en bij het storten kan het altijd zijn dat de draadeinden verzakken of omvallen. Een tweede mogleijkheid is chemische ankers. Deze kun je zo bij de klusbedrijven krijgen. Let wel op, deze mogen niet zonder de mortel onder de kolommen worden belast met een mooie RRC erboven op.
De groeten (hts bouwkunde en nu bijna klaar met de TU )
<img src="[www.mijnalbum.nl]; width="350">
[www.mijnalbum.nl]
Re: OT, Bouw specialisten, HELP!!
Geplaatst: do 11 okt 2007, 10:19
door herman-lux
ik zou voor een betonnen plaat gaan, die dan ook aan alle kanten 30 cm groter
is dan de rechthoek die jouw brugsteunen maken.
dikte minimaal 20 cm met een wapening boven en onder. daarna de bevestigingen voor de brug met chemische ankers gemaakt.
probeer de ondergrond waar je op gaat storten niet op te woelen, dan blijft de zakking daarna ook gelijkmatig.
herman bouwingenieur op de gemeente echternach
Re: OT, Bouw specialisten, HELP!!
Geplaatst: do 11 okt 2007, 10:48
door Rob Storsbergen
Ik zou ook kiezen voor de stelcon-platen!
Rob
Re: OT, Bouw specialisten, HELP!!
Geplaatst: do 11 okt 2007, 11:37
door Robert W
De makkelijkste manier is stelconplaten maar dan moet je deze wel kunnen plaatsen - bv met heftruc?
Je kunt ze ook laten plaatsen maar het moet i.i.g. wel op een ongeroerde of aangestampte zandlaag. Dus check dan wel hoe dik die is.
Het voordeel is ook dat je ze weer weg kunt halen als de verhuurder dat wil of als je weggaat.
De platen heb je dan nog dus kosten zijn beperkt.
Een betonnen plaat weghalen is nogal veel werk en die is dan ook niet herbruikbaar.
Als je wilt weten hoe de grondgesteldheid in de omgeving is kun je altijd onder een hoek graven van de stal om te zien of die op palen staat. Maar met stelconplaten is dat niet meer relevant. 4 losse poeren moet je niet doen. Dan zou je beter een ring kunnen leggen zodat de hoeken aan elkaar gefixeert zitten. Of een betonnen plaat storten zoals hierboven al enige malen is aangegeven.
Een ander voordeel van stelconplaten is dat wanneer ze aansluitend gelegd worden je niet veel olie en rotzooi in de grond zult lekken (als je plassen wel opdweilt natuurlijk) terwijl je met poeren en tegels de grond langzaam vervuilt.
Hoe minder naden in de vloer des te makkelijker je ook een gevallen schroefje terugvindt.
Re: OT, Bouw specialisten, HELP!!
Geplaatst: do 11 okt 2007, 16:39
door Rob Kubus
Andrew,
je verzoekje in ingediend, komt nog een follow up op
groet,
Robbedoes
Re: OT, Bouw specialisten, HELP!!
Geplaatst: do 11 okt 2007, 18:05
door Erik750SF
2djsz1c.jpg --> mod_embed_images_loadimage('567066bf58d5471ea30d6b7e562caff8', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fi22.tinypic.com%2F2djsz1c.jpg', 'http://i22.tinypic.com/2djsz1c.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fi22.tinypic.com%2F2djsz1c.jpg', '', 6369998, 600, 600, 'Loading image ...', false);
fvkxoo.jpg --> mod_embed_images_loadimage('5eb394174e0961ef20654b856c96eb96', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fi23.tinypic.com%2Ffvkxoo.jpg', 'http://i23.tinypic.com/fvkxoo.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fi23.tinypic.com%2Ffvkxoo.jpg', '', 6369998, 600, 600, 'Loading image ...', false);
2wg4y8m.jpg --> mod_embed_images_loadimage('1fa695d5b422bac7665605858dfe5931', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fi21.tinypic.com%2F2wg4y8m.jpg', 'http://i21.tinypic.com/2wg4y8m.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fi21.tinypic.com%2F2wg4y8m.jpg', '', 6369998, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Re: OT, Bouw specialisten, HELP!!
Geplaatst: do 11 okt 2007, 18:22
door Erik750SF
Zo heb ik het gedaan , een poer van ongeveer 50X50X50 op de vaste gele grond die dus niet omgespit was maar al ongeveer 100 jaar aangereden met paard en wagen.
De draaddeinden in een houten plank op steek gezet en met wat beton ijzer aan elkaar gezet.
Vervolgens met een paar lange planken een raamwerk op de grond gemaakt zodat de vier palen in een mooie rechthoek komen.
Doe dit zorgvuldig want anders rammelt de brug straks als de palen te ver uit elkaar staan, ik heb ze (met M14 draadeinden en moeren)zelfs een beetje( 5mm per paal) schuin naar binnen gesteld zodat de brug mooi stabiel is als de auto boven staat.
Een paal kwam net half in een putje maar daar heb ik dus een schotje ingezet omdat ik anders zoveel beton nodig had.
Het spul(3500kg Koni) staat nu ongeveer 1,5 jaar en het lijkt mij nog steeds zeer stabiel, maaar dat is natuurlijk ook afhankelijk van de ondergrond.
Groet Erik
109 6-cil '79
4d5ditc.jpg --> mod_embed_images_loadimage('3d80c41755bcc581dae0e993043ef293', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fi9.tinypic.com%2F4d5ditc.jpg', 'http://i9.tinypic.com/4d5ditc.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fi9.tinypic.com%2F4d5ditc.jpg', '', 6370001, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Re: OT, Bouw specialisten, HELP!!
Geplaatst: do 11 okt 2007, 18:27
door Andrew V8 RRC
kijk dit was ik ook van plan , ik heb nu in een hoek een meter in de grond gegraven en kom tot heden niets anders dan gele zand en puin (en een enkele stuk wapenings draad) van de oude varkensstal vloer tegen.
die stelkon platen is een goeie, daar hat ik nog niet aan gedacht , en hier kan ik wel aankomen , evt een aantal waarvan de randen beschadigd zijn.
ik kan ze ook wel binnen krijgen ze wegen volgens mij 1200kg de stuk en dat krijgt de mini shofel wel verzet en anders op de manier van vroeger met ronde palen en spierkracht en dan rollen met die hap.
wel even geinformeerd wat een betonnen vloer zou kosten en dit komt neer op zo'n 850 euro voor 7 kub , dit is weer net iets te veel van het goede, en val dus ook af.
Allen alvast hartelijk dank voor de vele nuttige reacties, jullie horen wel hoe het afloopt.
Groeten Andrew.
Re: OT, Bouw specialisten, HELP!!
Geplaatst: do 11 okt 2007, 22:43
door Robert W
Ik zou wel meer wapeningsstaal gebruiken: iets van 6 lange stukken verticaal met horizontale vierkante ringen eromheen - zo om de 20 cm.
Re: OT, Bouw specialisten, HELP!!
Geplaatst: do 11 okt 2007, 22:53
door JapieK
OOOhhh was jij dat laatst bij karwei in Coevorden
donkere Alfa toch.
Ik ging net mijn trailer halen met 4 nieuwe bandjes en een keuring.
<img src="[www.mijnalbum.nl];
Groet JapieK