Pagina 1 van 1

Compressieverhouding en compressiedruk 200Tdi.

Geplaatst: di 09 okt 2007, 10:45
door Hendrik Blue-Box
Ik ben met een 200Tdi bezig die niet naar behoren loopt. Om een goed vergelijk tussen de verschillende cilinders te krijgen heb ik een compressiedruk-test gedaan. De waardes die er uitkomen zijn:

410 / 470 / 465 / 470 Psi (28 – 33 bar)
Waarschijnlijk moet ik me dus op de 1e cilinder concentreren.

In de boeken vind ik wel de compressieverhouding terug 1:19.5, maar geen indicatie voor de compressie druk. Ik weet dat deze van vele factoren afhankelijk is, maar ik ben op zoek naar een indicatie.

Wie heeft er een ervaringscijfer voor me?


Met groet,
Hendrik “Blue-Box”
www.swane.nl
www.landrover-service.nl

<img src="[www.swane.nl];

Re: Compressieverhouding en compressiedruk 200Tdi.

Geplaatst: di 09 okt 2007, 19:29
door martijn bachman
ben je al bezig geweest met als 1e de klep speling te controleren daar dat al het eerste is waar je een foutiefe tabel kunt verkrijgen
sterkte martijn b spanje

Re: Compressieverhouding en compressiedruk 200Tdi.

Geplaatst: di 09 okt 2007, 19:41
door Hendrik Blue-Box
Dergelijke controles zijn al uitgevoerd.

Het gaat me meer om de hoogte van de waardes ten opzichte van de waardes van bijvoorbeeld een nieuw blok.

Dit blok heeft alweer 250.000 km. gedraaid.


Met groet,
Hendrik “Blue-Box”
www.swane.nl
www.landrover-service.nl

<img src="[www.swane.nl];

Re: Compressieverhouding en compressiedruk 200Tdi.

Geplaatst: di 09 okt 2007, 21:14
door Bowy
Hendrik,

Stel je vraag even op LR4x4.com.

ik gok vanavond nog antwoord....... en vrees dat hier te weinig deskundigen zijn met dit soort ervaring

Cheers Bowy

Re: Compressieverhouding en compressiedruk 200Tdi.

Geplaatst: di 09 okt 2007, 21:51
door RoLandrover
OOH?

De minimale waarden zullen ongeveer op 350 psi liggen,
waarden rond de 400 zijn prima en naar de 470 toe zelfs hoog lijkt me.

hoe een nieuw blok is weet ik niet,..kans is zelfs dat deze waarden zelfs veel lager
lager liggen door nog niet ingesleten zuigerveren en cillinderwanden.

maar inderdaad de 1e wijkt te veel af, 5 tot 10% maximaal.
nu zie ik je er niet voor aan hoor, maar mocht je de 1e cilinder voor de 4e aanzien,....

de kans is bij de 200tdi erg groot dat de koppakking op de 4e lekt naar de stoterstang
euh,...tunnel/gat.

410 moet toch nog voldoende zijn om te knallen,..er zijn diesels die dit niet eens halen

grtn

RoLandRover

Re: Compressieverhouding en compressiedruk 200Tdi.

Geplaatst: di 09 okt 2007, 22:20
door Hendrik Blue-Box
Er zit een ongezonde trilling in het blok (bij alle toerentallen) waardoor ik zit te denken aan een uitgelopen drijfstanglager.

Door een versleten drijfstanglager haalt de zuiger net het hoogste punt niet en is de compressie iets lager……. Het is jammer dat je dit niet kan controleren zonder de motor uit te bouwen.

Er zijn geen aanwijzingen voor een kapotte koppakking, zowel niet in de olie als in het koelsysteem.



Met groet,
Hendrik “Blue-Box”
www.swane.nl
www.landrover-service.nl

<img src="[www.swane.nl];

Re: Compressieverhouding en compressiedruk 200Tdi.

Geplaatst: di 09 okt 2007, 22:30
door Andrew V8 RRC
toch zou het wel kunnen ik heb ook ooit de rit (3500 km ) naar mijn ouders gemaakt met een 200tdi die een trilling had in het blokje , viel vooral stationaer op maar was aanweezig door heel het toerental, uiteindelijk bleek dit du een lekke koppakking te zijn.

als een drijfstang lager is uitgelubbert dan lijkt het mij dat je die ook zult horen.

over de waardes kan ik je helaas niets vertellen.

Groetjes Andrew

Re: Compressieverhouding en compressiedruk 200Tdi.

Geplaatst: di 09 okt 2007, 22:33
door Hendrik Blue-Box
De klacht van trillen kan wel kloppen met een koppakking maar dan had ik dit waarschijnlijk ook wel andere plekken (water/olie) moeten kunnen terugvinden.


Met groet,
Hendrik “Blue-Box”
www.swane.nl
www.landrover-service.nl

<img src="[www.swane.nl];

Re: Compressieverhouding en compressiedruk 200Tdi.

Geplaatst: di 09 okt 2007, 22:39
door RoLandrover
ik had ooit eens eea genoteerd bij de lokale revisieboer in mijn 200tdi tijd

maar je conclusie klinkt aannemelijk Hendrik,..
kan dus zowel big-end als small-end zijn.
krukas lager zou je mogelijk uitkunnen sluiten omdat anders het verloop lineair zou moeten zijn met d krukas mee.

koppie eraf dus,...motor uitbouwen lijkt me niet nodig toch? maar als er toch een lager aan het desintegreren is,...heb je ook gruis of oranje/gouden verkleuring in de olie?

Re: Compressieverhouding en compressiedruk 200Tdi.

Geplaatst: di 09 okt 2007, 22:45
door Andrew V8 RRC
vreemd genog dacht ik dat ook echter op die 3500 km geen druppel koelvloeistof en geen nouwelijks olie bij hoeven vullen.

tevens is de koppakking al vlot vervangenin de auto een setje lagers niet dan moet je het blokje eruit vissen

Groeten Andrew

Re: Compressieverhouding en compressiedruk 200Tdi.

Geplaatst: di 09 okt 2007, 22:50
door Andrew V8 RRC
heé twee vliegen in een klap, met de kop eraf kun je kijken of de zuigers alle vier evenveel om hoog komen doormiddel van een micrometer.

tevens kun je dan ook de booringen controleren en de kleppen, deze moeten natuurlijk ook goed afdichten.

de kop vlakken en nieuwe pakking moet dan toch.

ik ben benieuwd

Groetjes Andrew

Re: Compressieverhouding en compressiedruk 200Tdi.

Geplaatst: di 09 okt 2007, 22:51
door Hendrik Blue-Box
Morgen ga ik alles aftappen.

Bij de 200Tdi zit er tussen het onderblok en de carterpan een verstevigingsfraim die er alleen tussenuit kan als je er ook bouten vanuit het vliegwielhuis uithaalt.
Mogelijk kan je wel de onderste helft van de Bigends inspecteren maar ik denk niet dat je bij de bovenste helft van de Bigend kan komen.


Met groet,
Hendrik “Blue-Box”
www.swane.nl
www.landrover-service.nl

<img src="[www.swane.nl];

Re: Compressieverhouding en compressiedruk 200Tdi.

Geplaatst: di 09 okt 2007, 22:53
door Hendrik Blue-Box
Ik zal morgen de kop ook even loshalen…….


Met groet,
Hendrik “Blue-Box”
www.swane.nl
www.landrover-service.nl

<img src="[www.swane.nl];

Re: Compressieverhouding en compressiedruk 200Tdi.

Geplaatst: di 09 okt 2007, 22:56
door Andrew V8 RRC
bij een V8 kun je de lagers vervangen zonder het blok er uit te halen, de drijfstang lagers kun je mogelijk wel vervangen op deze manier.

maar ik zou juist boven beginnen, levet dit geen veroorzaker op dan kun je als nog de motor uitbouwen om krukas en drijfstang lagers te vervangen.

Groet Andrew

Re: Compressieverhouding en compressiedruk 200Tdi.

Geplaatst: wo 10 okt 2007, 00:12
door RoLandrover
Ik heb bij een TD de zuigers prima kunnen verwijderen met het blok op z'n plaats,
zodoende ging ik er vanuit dat dit met de 200tdi ook zou moeten kunnen.

nieuwe lagerschalen en zuigerveren geplaatst, kop gereviceerd en zaakje met nieuwe distrubutie weer terug gezet, sleutel omgedraaid en op vakantie naar z.Frankrijk gereden
prima verlopen gelukkig!

de proefrit was een rondje om de boerderij met de vakantiegear zga al aan boord

succes

Re: Compressieverhouding en compressiedruk 200Tdi.

Geplaatst: wo 10 okt 2007, 02:24
door Bart van Dessel
Ik heb een keer een Disco 300 tdi gehad met kapotte oliepomp, het vrouwtje reed ermee door met het olielampje aan, "kijk, er brand een lampje en wat rammelt ie toch". We hebben het blok gerepareerd zonder 'm uit te bouwen, de krukaslagers waren helemaal weg, de krukas zelf zag er goed uit, nieuwe lagers geplaats en nieuwe oliepomp en na 3 jaar rijdt ie nog steeds prima.

Re: Compressieverhouding en compressiedruk 200Tdi.

Geplaatst: wo 10 okt 2007, 09:46
door Serious IIa
Hoi Bart,

Dit verstevigingsframe heeft een 300tdi gelukkig niet. 200 tdi wel. En daardoor kun je waardeloos bij de big end lagers.

<b>Cheers Bowy</b>

<A HREF="[www.yellowlandrovers.com"><img] src="[www.yellowlandrovers.com];

Re: Compressieverhouding en compressiedruk 200Tdi.

Geplaatst: do 11 okt 2007, 18:53
door Puffino
en, Hendrik, hoe is het verder gegaan?

Sander Lelieveld

Re: Compressieverhouding en compressiedruk 200Tdi.

Geplaatst: do 11 okt 2007, 19:38
door Hendrik Blue-Box
Verder nog even niets……..

Ik heb het blokje tijdelijk verruild voor een andere 200Tdi zodat de auto weer zo snel mogelijk loopt. Dat is gister en vandaag gebeurd (2 blokjes uitbouwen, 1 inbouwen). Hierdoor heb ik geen haast meer waardoor je er beter naar kan kijken.

Ik zal het weekeinde of begin komende week de oorzaak gaan zoeken.

Met groet,
Hendrik “Blue-Box”
www.swane.nl
www.landrover-service.nl

<img src="[www.swane.nl];