Land Rover Prikbord

Ik ga een intercooler installeren en vraag me nu af wat de hoogste luchttemperatuur is die uit de turbo komt. Dit i.v.m. de keuze van de slang/leiding naar en van de intercooler.

<img src="[images.fotopic.net]; height=180>
Groeten
Wim Janssen Serie III 109 "Working Class Hero"
[wim-janssen.fotopic.net]
<a href="[landrover.smoelenpagina.nl] Wim Janssen</a>

De temperatuur? Warm. Als je blokkie lekker warm is, reken maar.

kies slang die er ook voor bedoeld is. Hoef je ook niet na te denken. Er is niet voor niets speciale slang voor, lijkt me.

Sander Lelieveld

temperatuur kan flink oplopen, zeker tot 200°C bij flinke belasting.

Bij normaalgebruik waarschijnlijk net boven de 100°C.


Ruben

Ik ga binnenkort de slangen van de turbo vervangen en ik ga geloof ik kiezen voor siliconen-slangen. De orginele hebben de onhebbelijke gewoonte om op een gegeven moment te gaan "de-lamineren" ,zodat de binnenste laag van de slang loskomt van de buiten laag en de slang dus dichtklapt als de turbo vermogen bouwt.

hoi Wim,

Heb ook voor die keuze gestaan en op advies van Chris gebruik gemaakt van uitlaatslang voor schepen. Dit is een dikke slang met binnen ringen tegen knikken mooi glad van binnen en ook nog eens leuk te betalen. Zit er bij mij nog niet zo lang in maar werkt tot op heden zeer goed.

Groet Sjoerd.

Ik zat te denken aan polyurethaanslang. Deze heeft een temperatuurbereik tot 90° en kortstondig 125°C. Verder zit er een koperen spiraal in die hem mooi in model houdt. "de-lamineren" is er niet bij, want hij is niet uit lagen opgebouwd.
Voor de afvoerkant is deze sowieso goed en voor de aanvoerkant vraag ik me echt af of die temperaturen zo hoog oplopen. Op het inlaatspruitstuk heb ik een simpel persluchtslangetje zitten naar mijn turbodrukmeting en deze geeft absoluut niet de indruk week te worden. Ik denk dat ik eens een meting ga uitvoeren.

<img src="[images.fotopic.net]; height=180>
Groeten
Wim Janssen Serie III 109 "Working Class Hero"
[wim-janssen.fotopic.net]
<a href="[landrover.smoelenpagina.nl] Wim Janssen</a>

Voor die enkele tientjes zou ik niet gaan zitten knutselen met slangen, die eigenlijk een ander functie hebben.
Over de genoemde slang voor schepen (ik vermoed, dat hier jachten mee bedoeld worden) kan ik kort zijn; deze is ongeschikt, omdat de beweging van een schip anders is dan van een voertuig. Deze slangen worden gebruikt tussen de zgn. droge en natte uitlaat als afvoer naar buitenboord. Deze slangen harden echter door de warmte uit, wat op een schip niet uitmaakt, omdat de bewegingen op golven langer zijn en zelfs de klappen in golfdalen zijn niet te vergelijken met de korte harde slagen, die een voertuig maakt of de constante trillingen tijdens het rijden. Deze slangen zullen dus in een wagen na verloop van tijd ineens afbreken of scheuren. Door de genoemde trillingen zal er metaalmoeheid optreden in de spiraal en deze bezwijkt dan tegelijkertijd.

Het klinkt een beetje als een belerend verhaal, maar echt...hier weet ik meer over dan LaRo's.

<img src="[www.mijnalbum.nl]

200 graden.. ?

Vergeef me als ik het fout heb, maar volgens mij zuigt een Turbo gewone buitenlucht aan, en dáárna gaat het pas het blok in.

De wet van Boyle zou dus ook hier moeten opgaan.

P1xV1 P2xV2
---------- = ----------
T1 T2

De inlaatlucht word toch niet gekoeld ? en toch ook niet verwarmd behalve dan door het proces ?

Groeten,

Gert

Die nog nooit met turbo's te maken gehad heeft.

Nou, geloof me, een turboslang gaat vlotter kapot dan je denkt/wil.
Deze zomer ging mijn originele Land Rover Disco 300Tdi turboslang, de elleboog aan de turbo, met een flinke klap aan gruzelementen, was dus echt helemaal week geworden en afgescheurd vlak naast de slangklem.
En geloof ook maar dat'ie echt heet wordt, vooral bij langdurig snelweggebruik in de heuvels, daar verbrand je dus goed de vingers aan.
Dus, laat je door een goede zaak voorlichten en je hebt er langer plezier van als ik met mijn originele slang die nog geen jaar mee ging.
Commentaar van de verkoper was dan ook :
"ach, die slangen hebben we ruim op voorraad, gaan nogal snel stuk"
En dat was dus in Engeland ....................

Boyle ... ja, daar heb ik nog mee geknikkerd.
Even serieus, onder druk wil de lucht wel aardig opwarmen.

En volgens mij volgt dat ook uit dezelfde wet van Boyle (P.V=C)
Het volume in het inlaat traject verandert namelijk niet. De druk neemt toe (TURBO!!!). Dan moet dus wel de constante veranderen.
Nu hebben constanten niet snel de neiging te veranderen, anders zouden we ze wel variabelen noemen. Daaruit valt af te leiden dat een andere parameter mee moet veranderen om de constante constant te houden. Die parameter is de temperatuur, dezelfde die in de wet van Boyle constant wordt verondersteld.

Laten we even in aanmerking nemen dat ik bij natuurkunde niet bijster goed heb opgelet, 30 jaar geleden, dus ik stel het hier een beetje kort door de bocht. In essentie klopt het wel, want dat wordt de Eerste Wet van Gay-Lussac genoemd: de verandering in druk (bij constant volume) is recht evenredig met de verandering in temperatuur. P2=(P1.T2)/T1

Reken het even uit:
De buitenlucht stellen we op 1bar (P1) bij 15 graden (T1). Wat levert een turbo? 1,5 bar? Dat is P2
Als je dan T2 wil weten, pas je wat magie toe, wat leidt tot T2=(P2.T1)/P1
De temperatuur in het inlaatspruitstuk voor de intercooler is dan 1,5 (15+273)/1 = 432-273= 159 graden Celsius? Ja, dan mag je wel een intercooler hebben.

Zoek even een leuk slangetje uit.

cheerz, Mo
1982 Range Rover “Spencer”
<img src="[farm1.static.flickr.com];

ik heb een koelslang gebruikt van een scania!!!!
rij hier nu een jaar mee en gaat tot nu toe goed!

wim, als je nu toch slangen moet kopen, koop gewoon goede slangen, want een goedkope slang blijft lang goed, maar knapt meestal wanner het totaal niet uitkomt!

grtn Henri

<img src="[www.mijnalbum.nl] src="[www.mijnalbum.nl];
Daktari sIIa 88 2.25 benz.1968 . (V8 inside??)
Albino sIIa 109 stawag 2.5TDI 1970.

www.tijdrovers.mysites.nl
www.henri.zijnalbums.nl
foto's Daktari sIIa V8
[henrisgallery.fotopic.net]


<img src="[users.lia.net];

Henri, die polyurethaan hoef ik maar af te knippen, vandaar. Kopen is een ander verhaal. En goedkoop is ze trouwens niet.

groeten
Wim

henri schreef:
>
>een goedkope slang blijft lang goed, maar knapt
> meestal wanneer het totaal niet uitkomt!
>

Is er een situatie dat het wel uitkomt? En wordt die situatie bepaald door de prijs van de slang? Zo niet, dan maakt het niet uit wat de slang heeft gekost, en is alleen de kwaliteit bepalend.

Koop een goede slang!
Maar wat is dan een goede slang? De originele de-lamineert. Koelslangen zijn niet gemaakt voor turbolucht. Scheepsuitlaatslangen zijn weliswaar hittebestendig maar ook voor een ander doel gemaakt. 80% van mijn luchtinlaattraject bestaat uit RVS pijp. Alleen de overgangen tussen onderdelen van het systeem (turbo-pijp-ic-pijp-spruitstuk) zijn nauwsluitende rubber moffen, die met slangklemmen worden vastgezet.
Zie, eerder werd nog gevraagd waarom zoveel slangklemmen? Daarom, dus.
De moffen komen niet in contact met de hete lucht, en kunnen niet de-lamineren omdat ze op de pijpen worden geklemd.

RVS-pijp is overigens wel een dure 'slang'. Who cares?

cheerz, Mo
1982 Range Rover “Spencer”
<img src="[farm1.static.flickr.com];

Wim,

Die temperaturen tussen turbo en intercooler zijn enorm hoog.
Ik sluit me aan bij het verhaal van Sjoerd, de maritieme uitlaatslang. Mijn ervaringen met deze slang zijn erg goed, ze zitten er nu al een aantal duizenden kilometers in en voldoen perfect. Mijn advies is wel om de rechte einden van stalen buis te maken en alleen het buig en bochten werk van slang. als je een haakse bocht moet maken kan je een lasbocht gebruiken weet je zeker dat daar geen scheuren zullen ontstaan. Het gevaar van uitdroging valt volgens mij wel mee want er komen ook oliedampen mee vanuit de carterontluchting. De standaard turboslang scheurt mij iets te snel en kan ook veel minder druk hebben dan een uitlaatslang zoals ik gebruikt heb.

Steven

Wim,

Ik weet de exacte tempreatuur niet, maar ik heb een keer na een flink stuk snelweg rijden in het donker een keer een turbo rood gloeiend zien staan, dus dan zit je al snel tegen de 500 graden. Het was overigens niet van een laro.

Vincent

Dat zal de turbinezijde van de turbo geweest zijn, daar lopen de hete uitlaatgassen doorheen.
De compressorzijde blijft een stuk koeler, maar het rendement van de turbo en de invloed van de hoge temperatuur van de uitlaatgassen door de turbinezijde zullen zeker bijdragen aan een hoge temperatuur van de luchtstroom uit de compressor.
Ik denk dat de 200 gradenC waar Ruben het over heeft erg dicht bij de praktijk zal komen, want bij de berekening van Mo is het rendement van de turbo (75-80% voor een modern type) nog niet meegenomen.

Dennis B.

Hoi Vincent,

Een turbo kan wel zo heet worden, aan de uitlaatkant. Die krijgt uitlaatgassen van tegen de 700 °C te verwerken, maar de inlaatkant krijgt continue koude buitenlucht aangeboden. Ik heb er net een digitale thermometer ingebouwd en ga dit de komende dagen eens in de gaten houden. Meten is weten.

groeten
Wim Janssen

het heeft allemaal niets te maken met de prijs maar wel met de kwaliteit!!!

grtn Henri

<img src="[www.mijnalbum.nl] src="[www.mijnalbum.nl];
Daktari sIIa 88 2.25 benz.1968 . (V8 inside??)
Albino sIIa 109 stawag 2.5TDI 1970.

www.tijdrovers.mysites.nl
www.henri.zijnalbums.nl
foto's Daktari sIIa V8
[henrisgallery.fotopic.net]


<img src="[users.lia.net];

Sorry Wim ik had je vraag niet GOED gelezen,

Vincent