Pagina 1 van 1
advies bij aankoop Mig lasapparaat?
Geplaatst: di 21 aug 2007, 14:30
door Robert W
Ik heb het archief al doorgezocht maar kan het niet vinden. Ik wil een MIG lasapparaat aanschaffen en hoop dat iemand hier wat merkentips heeft voor een hobbyapparaat. Ik denk dat ik het volgende nodig heb:
220V (+380), geforceerde koeling, bereik van 25-120Amps, Contactor op de torch,
Waar zou ik nog meer op moeten letten?
Re: advies bij aankoop Mig lasapparaat?
Geplaatst: di 21 aug 2007, 15:17
door jarne
Hoi,
Misschien zit er bij jou in de buurt wel een bedrijf dat lasapparaten verkoopt, soms hebben ze wel eens wat 2e hands spul staan.
Dat zijn dan meestal wel echte merken zoals bv lincoln electric.
Die kosten nieuw een godsvermogen maar 2e hands is het best te doen.
Een lasapparaat uit de bouwmarkt zou ik niet kopen want die zitten toch wat goedkoper in elkaar.
Ik heb zelf een 2e hands inverter elektrode apparaat van lincoln en dat last perfect,
ook landrover chassis plaat.
Mig last erg mooi maar voor een elektrode machine heb je veel minder zooi nodig!
Succes!
Grt, Jarne.
Re: advies bij aankoop Mig lasapparaat?
Geplaatst: di 21 aug 2007, 15:47
door Gert
Jarne,
Mijn 107" chassis moet gelast worden.
Nu heb ik géén lasapparaat, maar ik kan met relatief gemak een elektrodelas apparaat lenen. Voor de ingewikkelde stukken wil ik me misschien tot een ervaren lasser richten, maar aan de achterkant kan ik wel wat zelf doen.
Is chassis lassen met elektroden echt geen probleem ? welke plaatdikte gebruik je voor herstel ? 2.5 of 3 mm ?
Groeten,
Gert
Re: advies bij aankoop Mig lasapparaat?
Geplaatst: di 21 aug 2007, 16:04
door Andrew V8 RRC
ik ben er ook mee bezig , en zit te twijfelen tussen 120 -180 ampre kijk ook naar de las persentage/rendament dwz je kunt met een klein apperaat (110 A) maar kort lassen dan moet je lang koelen , ik ben het meren deel alweer vergeeten!
het komt er opneer dat je beter naar een prof kunt gaan dan naar de bouw markt voor advies.ik zal kiezen voor een 220 aperaat ipv 380 met het oog op bruikbaar heid op verschillende locaties.
met ong 180 A (60% rendament) kun je vrij lang lassen zonder telkens 10 min te moeten wachten voor koeling kosten zo rond de 800 euro voor een semi prof aparaat bij mijn grossier maar dan moet je nog een gas fles , vaak 100 euro borg daarna telkens 40-45 euro vullen, ook heb je en laskap nodig , deze heb ik met licht gevoelig glas (niet meer met het hoofd knikken en het beginn verliezen). ook een paar goede handschoenen en evt een las schort zijn wel handig.
en niet te vergeten je hebt van tijd tot tijd een nieuwe draad rol nodig , ook deze verschillen in prijs tussen de 40 en 90 euro liggend aan lengte op rol en dikte draad.
een goede 2de hands is voor hobby het beste, prijzen kunne verschillen tussen de 300 en 800 euro voor een kompleet aperaat.
succes Groeten Andrew
Re: advies bij aankoop Mig lasapparaat?
Geplaatst: di 21 aug 2007, 16:17
door victor rutten
Kijk eens op rustbuster.nl verkopen o.a. Cebora apparaten, dit zijn niet al te dure semi-professionele apparaten.
Groetjes, Victor
Re: advies bij aankoop Mig lasapparaat?
Geplaatst: di 21 aug 2007, 16:28
door Art
Laat ik voorop stellen dat ik geen expert ben, dus ik zal ook wel helemaal lek geschoten worden. Maar ik ben, zoals velen onder ons, amateur/hobbyist en kan dus wel mijn persoonlijke ervaring delen.
Ik heb een mig lasapparaatje (kleinste modelletje van www.rustbusters.nl) en een zwaarder elektrode apparaat (mactools, oud ding op krachtstroom).
Voor de prutser zoals ik, is het elektrode apparaat de beste keuze voor ijzer vanaf ongeveer 3 mm dikte. Bij dunner metaal brand ik met een elektrode apparaat al snel gaten. Het mig apparaat is voor mij de beste oplossing voor al het laswerk aan de auto. Het mig apparaat werkt ook maar fijn tot ongeveer diezelfde 3 mm, daarna is het te licht om fatsoenlijk te lassen. De 2 apparaten sluiten dus mooi op elkaar aan.
Ik, als prutser, zal dan ook nooit met mijn elektrode apparaat aan het chassis gaan lassen, omdat ik daar geheid gaten in ga bakken. Een chassis is aan de binnenkant vrijwel altijd al een deel weggeroest, zeker op plekken waar het noodzakelijk is om stukken in te lassen. Op die plaatsen is een chassis dus niet meer zo heel dik.
Ik zeg dus niet dat het niet mogelijk is om een chassis met een elektrode apparaat te lassen. De hele ervaren lasser doet dat waarschijnlijk zelfs beter dan ik met mijn mig apparaat. Maar voor prutsers zoals ik, is het niet te doen.
Het elektrode apparaat gebruik ik dus eigenlijk alleen voor zwaarder werk. Toevallig ben ik momenteel in de avonduren stalen spanten voor een schuur in elkaar aan het bakken, en dat gaat heel goed met het elektrode apparaat.
Tenslotte is het denk ik een feit dat elektrode lassen veel goedkoper is dan mig lassen.
Groeten Art
Re: advies bij aankoop Mig lasapparaat?
Geplaatst: di 21 aug 2007, 16:39
door jarne
Hoi
Ik gebruik gewoon landrover chassis staal en dat is
(ik loop even de schuur in!) 2mm dik.
Met het dunne spul moet je proberen te voorkomen je elektrode te lang op een plek te houden zodat je geen gatenkaas van je werk maakt.
Met een mig machine gaat dit zeker een stuk gemakkelijker en de las is net zo goed. Maar met een beetje oefenen lukt het met elektrodes ook goed.
Ik gebruik dan een dunne elektrode en een lage amp op het apparaat.
De elektrodes die ik gebruik zijn zg all position.
Dus je kan er ook boven het hoofd en van boven naar beneden en andersom mee lassen.
Als ik een mig zou hebben zou ik het daar mee lassen maar met mijn elektrode machine (die ik dus wel heb) gaat het ook goed.
Als je 2.5 of 3 mm gebruikt moet het met een goed elektrode apparaat goed te doen zijn.
Succes!
Grt Jarne.
Re: advies bij aankoop Mig lasapparaat?
Geplaatst: di 21 aug 2007, 17:41
door Marco (Outback Africa)
Kan ik mij bij aansluiten, ik heb de Gebora 155 van Rustbuster en een prima ding voor af en toe goed miglas werk aan je Land Rover. Koop er meteen een 10 liter ruil CO2/ARGON fles bij en je bent klaar. Groeten, Marco
Re: advies bij aankoop Mig lasapparaat?
Geplaatst: di 21 aug 2007, 18:42
door Sjoerd
Hoi Robert,
Heb laatst een maatje van mij aan zo'n ding geholpen die was toen ongeveer €500,- met draadrol en kap en gasregulateur. Persoonlijk zou ik me niet dood staren op de inschakelduur. Hoe hoger je inschakelduur, aangegeven in procenten deste langer je achterelkaar kunt lassen. De inschakelduur betekend het aantal minuten dat je achterelkaar per uur kunt lassen op max of het daarbij aangegeven vermogen. inschakelduur 10% zou betekenen 6 minuten per uur. Als hobbyist ben je negen van de tien keer langer aan het meten dan aan het lassen dus zo nauw steekt dat in mijn ogen niet.
Wat ik eigenlijk interessanter vind is het max vermogen, zeker als je gaat lassen aan het chassis vind ik een lastrafo van 120A toch we aan de lichte kant. Het mooiste is max ongeveer 150A, mede omdat je inschakelduur dan ook langer is bij lassen op 120 of 130A omdat je minder vermogen van de trafo vraagt.
Verder is instelbaarheid natuurlijk interessant deste kleiner de stappen deste mooier je kunt lassen. Uiteraard begrijp je natuurlijk wel dat hoe geavanceerder de machine hoe duurder hij wordt. De meeste machines hebben geforceerde koeling en bediening op de torch is zo goed als standaard. Wat wel erg fijn is dat is een loskoppelbare slang en volgens mij is dat een din of eurokoppeling of zo. Koop je namelijk een machine met een vaste slag en die knikt een keertje dan heb je een beste klus, en met een afneembare slang kun je hem eenvoudig vervangen en zelfs als je het apparaat weinig gebruikt de slang aan de muur hangen een de kar in de hoek plakken.
Waar je wel op moet letten is je eigen Meterkast, bij iedereen die ik ken hebben we de zekering voor de garage moeten aanpassen voor eentje met een c karakterestiek. De standaard (B-16A) zekering automaat is zo snel dat hij direct springt als de drukknop van de torch wordt losgelaten omdat er op dat moment een piek stroom getrokken wordt. De C-16A automaat is iets trager van begrip en springt dan niet.
Groet Sjoerd.
Re: advies bij aankoop Mig lasapparaat?
Geplaatst: di 21 aug 2007, 21:35
door mars
Ik heb sinds een paar jaar een Cemont Maxistar 180 geschikt voor 220volt. Ik heb het apparaat nieuw gekocht, en na een kleine onderhandeling was ik voor 900 euro klaar. Het apparaat is dus volledig compleet gekocht inlcusief:
-laskap
-rol lasdraad (10 kg)
-eigendomsfles
-reduceerventiel
-spuitbus anti-spat
Dit is dus geen hobby-apparaat! Die dingen zijn overal wel te krijgen, de vraag is hoe gelukkig je ervan wordt. Als je eenmaal een lasapparaat hebt dan ga je 't ook gebruiken voor allerhande toepassingen. Zorg daarom voor wat overcapaciteit!
2 Rollen en bijna 4 jaar verder heb ik nog steeds het origenele mondstukje op het laspistool. Af en toe een beetje inspuiten met een spuitbusje "anti-spat" doet wonderen. Goed onderhoud aan het apparaat zorgt voor een lange levensduur. Een goedkoop apparaat kan gevoelig zijn voor onachtzaam gebruik
Als ik jou was zou ik in elk geval in deze klasse gaan zoeken. Het apparaat last tot max. 180 Ampere en geloof me, ik heb al heel wat gelast, ook zonder pauzes in de hoogste stand maar last van de warmte heeft dat apparaat niet. Hij is ook geschikt voor 1,2 mm draad.
Verder, als je nieuwe stukken in je chassis gaat lassen (even een reactie op Gert) gebruik dan alle materiaal dat je voorhanden hebt, als het maar even dik of dikker is! Dikker last zelfs een stukje prettiger als je beginner bent, want dan heb je ook minder last van inbranden in het oude materiaal, aangezien je een boel warmte kwijt kunt in het dikkere reparatiestuk. Zorg voor een kleine vooropening, dan vloeit de las beter tussen het nieuwe en het oude materiaal in.
Succes,
Marcel
Re: advies bij aankoop Mig lasapparaat?
Geplaatst: di 21 aug 2007, 23:01
door Robert W
Marco, staat de stroom altijd op de toorts of alleen als je hem inknijpt?
Als ik de aanbieding goed lees heeft deze een vaste toorts?
Heb je hem al lang en veel gebruikt?
Re: advies bij aankoop Mig lasapparaat?
Geplaatst: wo 22 aug 2007, 12:53
door Marco (Outback Africa)
Stroom staat er pas op als je 'm in knijpt! Na diverse wegwerpapparaten vind ik dit echt een goed ding waar je profi mee kunt lassen. Groeten, Marco.
Re: advies bij aankoop Mig lasapparaat?
Geplaatst: wo 22 aug 2007, 18:47
door Robert W
Ok, ik ga er nog eens serieus naar kijken.
Re: advies bij aankoop Mig lasapparaat?
Geplaatst: wo 22 aug 2007, 23:02
door Robert W
Ja, die C16A had ik al klaar liggen.................mijn elektrische lasapparaat laat me al vaak genoeg op en neer lopen.