Pagina 1 van 1
200 tdi wil maar niet goed lopen
Geplaatst: do 02 aug 2007, 02:16
door bart
Ik heb een 200 tdi blok ingebouwd in een Range Rover, nieuwe brandstofleidingen, nieuwe filters, nieuw opvoerpompje aan het blok, de boel ontlucht, etc etc. De motor start redelijk goed en loopt direct op 4 cylinders en vertrekt prima maar na 50 meter houdt de motor plotseling in en slaat bijna af, na een tiental meters pakt de motor weer op maar na 50 meter weer hetzelfde. Ik vermoed dat de motor te weinig diesel krijgt. Ik heb gereden met de tankvulklep open dus geen vacuüm mogelijk, tank zit nagenoeg vol met diesel. Alle leidingen zijn gecheckt op lekkages, nergens is er iets te vinden waar ik vraagtekens bijzet. De tank is het kunststof type met een normale aanvoer en terugloopaansluiting, alles goed aangesloten, 10 x gecheckt. Er zit GEEN electr. pompje in de tank, die wordt wel gebruikt bij diverse modellen maar de Discovery doet het, meen ik, zonder electr. pompje.
Weet iemand een mogelijke oplossing? De 200 tdi is (zoals bijna alle 200 tdi's) kerngezond, heb in de auto waar de motor uitkwam een proefrit gemaakt van een 30 km, toen geen vuiltje aan de lucht.
Ik ben vandaag de hele dag aan de gang geweest maar kan niets vinden, misschien toch een electrisch pompje????????????
Groetjes, Bart van Dessel
Re: 200 tdi wil maar niet goed lopen
Geplaatst: do 02 aug 2007, 02:32
door Andrew V8 RRC
hey die bart,
dit is wel vreemd, ik kan aleen denken aan die ene slang op de opvoerpomp deze paste niet goed en lekte een beetje, is dit nu verholpen met de nieuwe opvoerpomp? zowizo raar als dat het zou zijn want het was aan de pers zijde van die opvoerpomp.
of zou een van de leidingen toch ergens een klein gaatje hebben ?, klinkt inelkgeval als valse lucht in het brandstofsysteem.
ik kan evt vrijdag een komen mee denken/kijken/proberen. ik hoor het wel
groeten Andrew
Re: 200 tdi wil maar niet goed lopen
Geplaatst: do 02 aug 2007, 02:38
door bart
We (Robke en ik) hebben een nieuwe slang vanaf de tank rechtstreeks naar de opvoerpomp aangesloten, pompje inmiddels vernieuwd omdat ik die niet vertrouwde, maar het blijft hetzelfde. Jammer, hij staat helemaal klaar voor de spuiter te bezoeken. Misschien toch een electr. lagedruk pompje?
Vrijdag mag je met alle plezier komen! Hoe was Schotland?
Re: 200 tdi wil maar niet goed lopen
Geplaatst: do 02 aug 2007, 02:43
door CamperChris
Dat klinkt duidelijk als valse lucht in de aanvoerleiding. Op zich moet de drukpomp voldoende aanzuigen om de motor goed te laten lopen.
Hoe loopt de motor als je de pomp direct voedt vanuit een jerrycan? je kunt dan ook zien of er een goede stroom uit de opvoerpomp komt (want die leiding is dan ff los)
ennuh: de olie-waterscheider? alle rubbers op de goede plek? en het brandstoffilter goed aangesloten?
gr, CamperChris
www.opwielen.nl
Re: 200 tdi wil maar niet goed lopen
Geplaatst: do 02 aug 2007, 02:46
door bart
We hebben voor te testen een nieuwe brandstofslang gebruikt, vanaf de tank rechtstreeks naar de opvoerpomp, testen met jerrycan is trouwens een goeie, ik heb er wel aan gedacht bytheway. Na 10 keer checken kan ik alleen maar zeggen dat alles echt goed is aangesloten.
Re: 200 tdi wil maar niet goed lopen
Geplaatst: do 02 aug 2007, 02:48
door Andrew V8 RRC
heel mooi eigenlijk perfect weer gehad en niet hetgeen je op het nieuws zag, gem 20 graden en een keer per week savonds een plensbui maar anders perfect.
de RR heeft het ook zonder grote probleemen gehaald met een gangetje van 110 120 , en een verbruik van 1:3.5 dat was wat minder , en mijn rechter dorpel is ondanks de inspaningen van een tweetal jaar terug over een 40-50 cm ingescheurd heel raar.
ik kom vrijdag wel even kijken ,missichen dat we iets vinden of idd een elec pomje ertussen zetten en dan proberen,blijft vreemd.
tot vrijdag een uur of 9.30
groetjes Andrew
Re: 200 tdi wil maar niet goed lopen
Geplaatst: do 02 aug 2007, 10:02
door Aad Koene
Bart,
kan alleen maar lucht wezen wat dit veroorzaakt.
Aad Koene
<img src="[sit.photos.orange.fr];
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell"
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
LR101 Forward Control Ambulance (V8 inside) "Knorretje"
<b>Meer Vragen is Meer Weten, Meer Weten is Meer Vragen
Leer van de fouten van een ander, je wordt nooit oud genoeg om ze zelf allemaal te maken</b>
Re: 200 tdi wil maar niet goed lopen
Geplaatst: do 02 aug 2007, 10:25
door Frans Bonnes
Filter in de tank verstopt ?
fb
Re: 200 tdi wil maar niet goed lopen
Geplaatst: do 02 aug 2007, 10:35
door fred101
Hoe zit de retourleiding. Deze loopt normaal, bij een 2,25 tenminste, via het brandstoffilter. Daarin zit een restrictie welke ervoor zorgt dat de druk in de inspuiters hoog genoeg is. Zonder dat loopt de boel zo terug de tank in. Bij mij resulteerde dat in starten, stukje rijden, afslaan. Direct weer starten stukje rijden en afslaan.
Fred
Re: 200 tdi wil maar niet goed lopen
Geplaatst: do 02 aug 2007, 11:26
door Aad Koene
Fred,
als de leidingen correct zijn aangesloten loopt er géén leiding van het filter naar de retour.
Aad Koene
<img src="[sit.photos.orange.fr];
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell"
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
LR101 Forward Control Ambulance (V8 inside) "Knorretje"
<b>Meer Vragen is Meer Weten, Meer Weten is Meer Vragen
Leer van de fouten van een ander, je wordt nooit oud genoeg om ze zelf allemaal te maken</b>
Re: 200 tdi wil maar niet goed lopen
Geplaatst: do 02 aug 2007, 11:41
door henri
bart, de retourleiding van de verstuivers, loopt die weer terug naar het brandstoffilter? of gaat die via de retourleiding van de brandstofpomp naar de tank?
ik heb het zelf gehad bij mijn 2.5TD en toen heb ik de retourleiding van de verstuivers op de retour van de brandstofpomp laten lopen.
precies zoals je kunt zien bij deze link
[www.landrover.ee]
moet je even kijken op blz. 207
succes
grtn Henri
<img src="[www.mijnalbum.nl] src="[www.mijnalbum.nl];
Daktari sIIa 88 2.25 benz.1968 . (V8 inside??)
Albino sIIa 109 stawag 2.5TDI 1970.
www.tijdrovers.mysites.nl
www.henri.zijnalbums.nl
<img src="[users.lia.net];
Re: 200 tdi wil maar niet goed lopen
Geplaatst: do 02 aug 2007, 11:49
door fred101
OK, ik ken de 200tdi niet maar bij mij waren de klachten hetzelfde en dat was dus toen retourleiding gerelateerd. (die leiding die boven op het filter uitkomt waar je een 2,25 ontlucht (uit mijn hoofd, is lang geleden)
Fred
Re: 200 tdi wil maar niet goed lopen
Geplaatst: do 02 aug 2007, 14:05
door bart
Dank voor alle suggesties, de retourleiding zit aan de inspuitpomp, het teveel aan diesel wordt via de inspuitpomp teruggevoerd naar de tank, in de tank zit trouwens geen filter, ik heb met de mond de diesel aangezogen van achter naar voor en dat ging goed, niet lekker, das alles......
De retour aan de verstuivers heb ik niet gecheckt maar daar heb ik niets aan veranderd. Ik heb nu van iemand een reactie gehad die meent dat alle 200 tdi's een lage druk pompje in de tank hebben, dat is natuurlijk makkelijk te proberen met een oud benzinepompje van een carb. V8.
Morgen gaan we verder......
Als iemand nog suggesties heeft, graag......
Re: 200 tdi wil maar niet goed lopen
Geplaatst: do 02 aug 2007, 16:59
door Edgar
Ik heb het zelfde gehad met een Toyota Landcruiser midden in Afrika. De auto deed het alleen als onze reserve tanks vol zaten met diesel. De tanks indien volledig gevuld met de brandstof tenminste boven het nivo van de inspuiters. Zo zijn wij dus in de dichts bijzijnde stad gekomen. Ik heb daar vervolgens twee dagen gezocht naar de oorzaak en die nog gevonden ook. Bij de Toyota motor is de retour leiding aangsloten op de zuig van de hogedruk brandstof pomp. In deze aansluiting zat een klein haarscheurtje. Dit scheurtje was zo klein dat het onder normale omstandigheden niet lekt. Wanneer ons tank nivo boven de locatie van de scheurtje lag liep de motor gewoon, want in de zuigleiding van de brandstof pomp is dan namelijk een positieve druk. Lag het nivo onder het nivo van de brandstof pomp dan begon de pomp lucht aan te zuigen via dit haar scheurtje
Om nu uit te zoeken of je soortgelijk problemen hebt zou je een klein vaatje op een wat hoger nivo kunnen plaatsen dat je zeker weet dat je positieve druk hebt voor de pomp en kijken of de motor dan wel blijft lopen.
Hou er rekening dat bij een miniscuul lek in de aanzuigleiding je al problemen hebt.
Succes
Edgar stage I V8 & Disco 300TDI
Re: 200 tdi wil maar niet goed lopen
Geplaatst: do 02 aug 2007, 17:41
door bart
Hoi Edgar,
je verhaal bevestigd inderdaad het probleem, de tank zit lager dan de inspuit- en opvoerpomp. Ik heb nu begrepen dat iedere 200 tdi een pompje in de tank heeft voor de brandstof naar voren te pompen, geen hoge druk maar voldoende om de opvoerpomp constant van brandstof te voorzien. Ik heb er nu geen electr. pompje inzitten maar daar komt morgen verandering in! De retour gaat bgewoon terug naar de tank, die leiding is nieuw, verder klopt alles van het systeem, behalve dus dat ene pompje.
Re: 200 tdi wil maar niet goed lopen
Geplaatst: do 02 aug 2007, 18:53
door Bram109
Heb je de banjo retour bout al gecontroleerd?
Deze is gekailbreerd om de brandstofpomp van de juiste inwendige brandstofdruk te voorzien.
Deze wil wel eens verstopt raken, en dan krijg je ook de klachten die je omschrijft.
Groetjes Bram
Re: 200 tdi wil maar niet goed lopen
Geplaatst: do 02 aug 2007, 18:59
door Frans Bonnes
<<<Ik heb nu begrepen dat iedere 200 tdi een pompje in de tank heeft voor de brandstof naar voren te pompen>>>,
Lijkt mij zeer onwaarschijnlijk, dan zou je namelijk de mechanische opvoerpomp niet meer nodig hebben.
fb
Re: 200 tdi wil maar niet goed lopen
Geplaatst: do 02 aug 2007, 20:42
door bart
En toch is het zo, ik heb de workshop manuals van L.R. er op nagekeken en daar staat duidelijk dat alle tdi's een pomp in de tank hebben, onderdeelnr. PRC7129.
Re: 200 tdi wil maar niet goed lopen
Geplaatst: do 02 aug 2007, 20:43
door bart
Hoi Bram,
waar kan ik die bout vinden? Kan ik die zelf afstellen? Daar heb ik nog nooit van gehoord.
Re: 200 tdi wil maar niet goed lopen
Geplaatst: do 02 aug 2007, 20:59
door Bram109
Is de banjebout met de leiding eraan naar de bovenkant van het brandstoffilter.
Als je goed kijkt zie je op die bout staan: OUT.
Het is de bout welke het verst van de distributie afligt.
Groetjes Bram
Re: 200 tdi wil maar niet goed lopen
Geplaatst: do 02 aug 2007, 23:15
door Frans Bonnes
Dan heb je dus de mechanische pomp, die je er ook op hebt zitten niet meer nodig.
Het is het een of het ander maar niet allebei.
fb
Re: 200 tdi wil maar niet goed lopen
Geplaatst: vr 03 aug 2007, 00:50
door Aad Koene
Hou maar op Bram,
Bart heeft de spil, althans volgens zijn eigen posting, aangesloten op de retour naar de tank.
Helemaal fout dus, deze hoort aangesloten op het filter.
Alleen de spil van de verstuivers wordt aangesloten op de retour naar de tank.
Zoals ik al eerder geschreven heb: controleer eerst of alle leidingen op de juiste manier gemonteerd zijn !!
Als het originele filter op de juiste plek geplaatst is en de originele leidingen en banjo's gebruikt worden kun je het niet fout aansluiten.
Deze wijze van werken voorkomt ergernis en problemen.
Aad Koene
<img src="[sit.photos.orange.fr];
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell"
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
LR101 Forward Control Ambulance (V8 inside) "Knorretje"
<b>Meer Vragen is Meer Weten, Meer Weten is Meer Vragen
Leer van de fouten van een ander, je wordt nooit oud genoeg om ze zelf allemaal te maken</b>
Re: 200 tdi wil maar niet goed lopen
Geplaatst: vr 03 aug 2007, 00:53
door Serious IIa
Ervaring Aad
Re: 200 tdi wil maar niet goed lopen
Geplaatst: vr 03 aug 2007, 00:59
door Bram109
Re: 200 tdi wil maar niet goed lopen
Geplaatst: vr 03 aug 2007, 01:01
door Aad Koene
Nee ..................
Niet in de zin waar jij op doelt.
Aad Koene
<img src="[sit.photos.orange.fr];
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell"
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
LR101 Forward Control Ambulance (V8 inside) "Knorretje"
<b>Meer Vragen is Meer Weten, Meer Weten is Meer Vragen
Leer van de fouten van een ander, je wordt nooit oud genoeg om ze zelf allemaal te maken</b>
Re: 200 tdi wil maar niet goed lopen
Geplaatst: vr 03 aug 2007, 01:20
door Serious IIa
Re: 200 tdi wil maar niet goed lopen
Geplaatst: vr 03 aug 2007, 23:31
door Hans SIIA 200TDI
Bart
Ik heb de mijne ook nog steeds niet goed (zie 2 weken geleden). Vorige week 30 km gereden, 120 op gps alles goed. Dinsdag even weg en het probleem was er weer. Opvoerpomp gecontroleerd met perslucht en deze lijkt dan dicht. Alles weer aangesloten en toch weer luchtbelletjes uit opvoerpomp dus wellicht lekt die bij hoge belastingen.
Nieuwe besteld en van de week maar inbouwen.
Ik heb trouwens ook geen electrisch pompje in de tank en mijn beide retoursystemen gaan terug naar de tank. (vanaf pomp en vanaf verstuivers) dus Landrover heeft hun ontwerp aangepast.
Succes
Re: 200 tdi wil maar niet goed lopen
Geplaatst: vr 03 aug 2007, 23:42
door bart
Hoi Hans, en iedereen, ik denk dat we het gevonden hebben, eerst hadden we een pomp in de tank gebouwd, ik dacht van een tdi maar bleek van een 3.9i te zijn, dus veel té grote druk in het systeem, dit was wel een goede manier om de leidingen perfect dicht te krijgen, hier en daar zag je wat luchtbelletjes. Daarna hebben we een lage druk pomp (tiktiktiktik pompje) van een carburateur RR geplaatst, op het voorscherm vóór het filter en het opvoerpompje. Nu loopt de motor zoals nooit tevoren, we moeten nog proefrijden maar hij gaat eerst naar de spuiter. Het pompje gaan we aansluiten met als stuurstroom de injectiepomp afsluiter en dan via een relais.
Re: 200 tdi wil maar niet goed lopen
Geplaatst: ma 06 aug 2007, 22:23
door Hans SIIA 200TDI
Joris,
als het nou allemaal gelukt is, kun je dan het artikel nr (of de details) van het pompje laten weten.
Hans
Re: 200 tdi wil maar niet goed lopen
Geplaatst: ma 06 aug 2007, 23:29
door bart
Joris?
Re: 200 tdi wil maar niet goed lopen
Geplaatst: di 07 aug 2007, 20:16
door Hans SIIA 200TDI
foutje
Bart dan
Re: 200 tdi wil maar niet goed lopen
Geplaatst: wo 08 aug 2007, 00:08
door bart
Ik heb een simpel electr. benzinepompje van een 3.5 carb. gemonteerd en nu lijkt er geen vuiltje aan de lucht, ik heb er alleen een rondje van een 2 km mee gereden maar heb een zeer goed gevoel, de motor klinkt ook veel meer een diesel nu, eerst klonk ie wat "slapjes".
Hij staat nu bij de spuiter en dat zal wel een aantal weken duren.
PRC3901 FUEL PUMP ELECTRIC BENDIX TYPE is een goed pompje hiervoor, lage druk, zeker geen efi pomp want 3 bar is teveel, die perst zelfs het opvoerpompje kapot.
Re: 200 tdi wil maar niet goed lopen
Geplaatst: ma 13 aug 2007, 23:37
door Hans SIIA 200TDI
Aangezien een origineel pompje nogal prijzig was (80-100 euro) heb ik op de sloop wat andere pompjes geprobeerd.
Ik heb nu een Renault 5 1.4 (1991) benzine pompje en dit werkt perfect.
Het blijkt dat het originele mechanische pompje van de 200tdi niet sterk genoeg is om de dieseloplie uit een series tank te halen. Beetje vreemd maar blijkbaar wel waar want een klein beetje hulp en het probleem is verdwenen.
Hans
Re: 200 tdi wil maar niet goed lopen
Geplaatst: di 14 aug 2007, 00:11
door bart
geweldig dat het zo opgelost is, de mijne loopt ook weer prima, toevallig had ik een gebruikt pompje liggen. Nog veel prettige km's!!