Roetfilter
-
Domien
Roetfilter
Hoi,
Daar ik ben begaan met de toestand van moeder aarde en ook mijn steentje wil bijdragen, maar tegelijkertijd verknocht ben aan mijn defendertje, ben ik op zoek naar een degelijke roetfilter.
Bij Bosal heb ik mijn licht opgestoken, maar daar hebben ze er geen voor LR/defender.
Is er hier iemand die daar ervaring mee heeft en mij kan vertellen waar ik er wel een zou kunnen vinden (en ev. ook prijs)?
Alvast bedankt.
Groeten
Domien
One Life, LIve It!
Daar ik ben begaan met de toestand van moeder aarde en ook mijn steentje wil bijdragen, maar tegelijkertijd verknocht ben aan mijn defendertje, ben ik op zoek naar een degelijke roetfilter.
Bij Bosal heb ik mijn licht opgestoken, maar daar hebben ze er geen voor LR/defender.
Is er hier iemand die daar ervaring mee heeft en mij kan vertellen waar ik er wel een zou kunnen vinden (en ev. ook prijs)?
Alvast bedankt.
Groeten
Domien
One Life, LIve It!
-
Aad Koene
Re: Roetfilter
Domien,
hoogstwaarschijnlijk nergens.
Het marktaandeel aan Land Rover's is zo klein dat het voor fabrikanten van roetfilters nog niet interresant is.
Aad Koene
<img src="[sit.photos.orange.fr];
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell"
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
LR101 Forward Control Ambulance (V8 inside) "Knorretje"
<b>Meer Vragen is Meer Weten, Meer Weten is Meer Vragen
Leer van de fouten van een ander, je wordt nooit oud genoeg om ze zelf allemaal te maken</b>
hoogstwaarschijnlijk nergens.
Het marktaandeel aan Land Rover's is zo klein dat het voor fabrikanten van roetfilters nog niet interresant is.
Aad Koene
<img src="[sit.photos.orange.fr];
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell"
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
LR101 Forward Control Ambulance (V8 inside) "Knorretje"
<b>Meer Vragen is Meer Weten, Meer Weten is Meer Vragen
Leer van de fouten van een ander, je wordt nooit oud genoeg om ze zelf allemaal te maken</b>
-
Ex-fietser
Re: Roetfilter
Volgens mij zijn ze er niet. Roetfilters zitten dacht ik alleen op nieuwe auto's waarin het motormanagement er voor zorgt dat het roetfilter zelf af en toe ontroet wordt door de uitlaatgas temperatuur tijdelijk een stuk hoger te laten worden. Het roet in het filter wordt dan omgezet naar co2. Bij oudere type wagens gaat dit niet echt lukken
Arnold.
Arnold.
-
Hugo
Re: Roetfilter
Domien,
Ik ben zakelijk bezig met roetfilters voor Heavy Duty wagens en loop daar tegen de meest uiteenlopende problemen aan. Een van de meest belangrijke problemen is het niet regenereren van het filter omdat de uitlaatgas temperaturen niet hoog genoeg worden. Ik kan me voorstellen dat bij LandRovers hetzelfde speelt, relatief veel korte stukken, relatief lage uitlaatgas temperatuur en op termijn werkt het filter dan niet goed meer. Overigens moet je wel onderscheid maken tussen halfopen filters en CRT-filters. Bij halfopen filters loop je op het gebied van dischtslibben niet veel risico, in het ergste geval werken ze minder goed. Bij CRT-filters moet je beter opletten omdat daar de tegendruk sterk en snel kan oplopen waardoor potentieel motorschade ontstaat. Deze filters worden ook meestal met een tegendruksignalerings systeem geleverd.
Om antwoorde te geven op je vraag.... ik ken geen enkele fabrikant die iets op het gebied van Defenders t/m MY2006 doet.
Mvrgr, Hugo
Ik ben zakelijk bezig met roetfilters voor Heavy Duty wagens en loop daar tegen de meest uiteenlopende problemen aan. Een van de meest belangrijke problemen is het niet regenereren van het filter omdat de uitlaatgas temperaturen niet hoog genoeg worden. Ik kan me voorstellen dat bij LandRovers hetzelfde speelt, relatief veel korte stukken, relatief lage uitlaatgas temperatuur en op termijn werkt het filter dan niet goed meer. Overigens moet je wel onderscheid maken tussen halfopen filters en CRT-filters. Bij halfopen filters loop je op het gebied van dischtslibben niet veel risico, in het ergste geval werken ze minder goed. Bij CRT-filters moet je beter opletten omdat daar de tegendruk sterk en snel kan oplopen waardoor potentieel motorschade ontstaat. Deze filters worden ook meestal met een tegendruksignalerings systeem geleverd.
Om antwoorde te geven op je vraag.... ik ken geen enkele fabrikant die iets op het gebied van Defenders t/m MY2006 doet.
Mvrgr, Hugo
-
Ex-fietser
Re: Roetfilter
Hugo wat is het verschil tussen een halfopen filter en een crt filter? En er is er dus geen een die zelf ontkoolt? Je zou toch zeggen af en toe iets brandbaars er door heen om de boel schoon te maken zoals vroeger met je brommer uitlaat en hij doet het weer. Of is dat te simpel gedacht?
Arnold.
-
badair
Re: Roetfilter
of doe wat ik heb gedaan, alles wat op de auto zit wat beter zou zijn voor de verbranding, verwijderen.
diesel katalisator verwijderen, egr-klep dichtzetten.
0 bij de apk roetmeting, al 3 jaar achter elkaar.
diesel katalisator verwijderen, egr-klep dichtzetten.
0 bij de apk roetmeting, al 3 jaar achter elkaar.
-
Hugo
Re: Roetfilter
Arnold,
Het brandbare is de uitlaatgas. Als deze heet genoeg is wordt de aangezette roet verder verbrand en op die manier wordt het filter gereinigd.
Half Open betekent dat het roet dmv de expansie van de hete gassen aan de "zijwanden" van het filter wordt weggezet. Zitten de "zijwanden" vol dan gaan de uitlaatgassen ongefilterd door het filter heen. Bij dit type filter loop je minder/geen kans op dichtslibben. Nadeel van dit filter is dat er maar ongeveer 45% roetvermindering plaatsvindt en dat de NOx-en nauwelijks verminderen.
Bij een CRT-filter worden de gassen/roet door het hele filter opgenomen en als daar geen regeneratie plaatsvindt dan loopt het filter echt vol en neemt de tegendruk sterk toe. Voordeel van dit filtertype is dat de roetuitstoot tot 95% verminderd en dat er ook een NOx vermindering plaatsvindt van plm. 15%.
Mvrgr, Hugo
Het brandbare is de uitlaatgas. Als deze heet genoeg is wordt de aangezette roet verder verbrand en op die manier wordt het filter gereinigd.
Half Open betekent dat het roet dmv de expansie van de hete gassen aan de "zijwanden" van het filter wordt weggezet. Zitten de "zijwanden" vol dan gaan de uitlaatgassen ongefilterd door het filter heen. Bij dit type filter loop je minder/geen kans op dichtslibben. Nadeel van dit filter is dat er maar ongeveer 45% roetvermindering plaatsvindt en dat de NOx-en nauwelijks verminderen.
Bij een CRT-filter worden de gassen/roet door het hele filter opgenomen en als daar geen regeneratie plaatsvindt dan loopt het filter echt vol en neemt de tegendruk sterk toe. Voordeel van dit filtertype is dat de roetuitstoot tot 95% verminderd en dat er ook een NOx vermindering plaatsvindt van plm. 15%.
Mvrgr, Hugo
-
john straatman
Re: Roetfilter
Beste medeprikkers,
Ik was laatst bij het tanken ook al lekker gemaakt door een reclame van vrom.nl om subsidie te krijgen op een roetfilter, kon toen ook al niet mijn defender model vinden, vrees dus dat het niet gaat.
Succes, en ik hoor graag als er toch iets op de markt komt, al moet ik het om de x000 km zelf (laten) ontkolen.
John
Ik was laatst bij het tanken ook al lekker gemaakt door een reclame van vrom.nl om subsidie te krijgen op een roetfilter, kon toen ook al niet mijn defender model vinden, vrees dus dat het niet gaat.
Succes, en ik hoor graag als er toch iets op de markt komt, al moet ik het om de x000 km zelf (laten) ontkolen.
John
-
Ex-fietser
Re: Roetfilter
Ik heb geen egr klep op mijn series. Ook geen roetmeting trouwens. Maar ben ook ook wel eens wezen kijken naar zo'n filter. Ik zit namelijk ook niet te wachten op stoflongen enzo. Maar kwam er toen achter dat het niet gaat op een oude series door het zoals Hugo schrijft het verstopt raken van het filter. Alleen nieuwe voertuigen kunnnen de temp kunstmatig verhogen zodat alles schoonbrandt. Ik vraag me trouwens wel af wat er met de motor gebeurt als de druksensor in de uitlaat opeens niet meer werkt. En daardoor dus ook de uitlaat niet meer wordt schoongebrand of non stop schoon blijft branden. Als ik het verhaal van Hugo lees mischien einde motor.
Lijkt me erg handig als je in tanzania halverwege de kilimanjaro staat. Maar ja als ik zoiets ga doen haal ik het filter er tijdelijkeven uit.
Arnold.
-
CamperChris
ik weet wel een beter alternatie!!
Tja, wat een gebeuren met die roetfilters. Ik ben zelf meer gecharmeerd van een bronaanpak: zorgen dat er geen roet ontstaat. Dat kan bij een dieselmotor door de verbranding verder te verbeteren, bijvoorbeeeld door wat LPG toe te voegen. Daarmee kun je de verbranding, van bijv 85% naar 98% verbeteren; geen roet en méér motorrendement!
zie bijv: [www.gasotronic.nl]
LIjkt het ei van columbus, het wordt ook door de RDW erkent.
gr, CamperChris
<img src="[www.opwielen.nl] src="[www.mijnalbum.nl] src="[www.mijnalbum.nl];
www.opwielen.nl <u>chris.zijnalbums.nl</u>
zie bijv: [www.gasotronic.nl]
LIjkt het ei van columbus, het wordt ook door de RDW erkent.
gr, CamperChris
<img src="[www.opwielen.nl] src="[www.mijnalbum.nl] src="[www.mijnalbum.nl];
www.opwielen.nl <u>chris.zijnalbums.nl</u>
-
Lennard
Re: Roetfilter
Domien,
Ik heb ivm overheidsverplichtingen bezig geweest met het uitzoeken van een roetfilter voor o.a. trekkers en perkins industriemotoren. 4 liter lange slag.
Zoals hugo al aangaf zijn er twee hoofdtypen filters voor montage achteraf. open systemen zoals het vrom subsidieerd en gesloten.
Wil je echt wat doen aan de roetuitstoot ben je gebonden aan een gesloten systeem. dit word vaak toegepast met een nox katalysator. erg kostbaar en zal met een defender waarschijnlijk alleen maar werken met geforceerde regeneratie. tenzij je een getunde defender td5 rijdt met een heel zware voet. uitlaatgas temperaturen moeten boven de 350 graden zijn om het filter goed te reinigen over langere tijd en vooral niet te veel korte stukjes of lange files. nieuwe motoren passen de settings aan om een hogere uitlaatgas temperatuur op te wekken. vooral met oudere motoren waar netjes en rustig mee worden gereden halen de uitlaattemperaturen lang niet. daarnaast zou je het filter geforceerd kunnen regenereeren met een dieselbrander of een elektrische kachel (zoiets als een hetelucht pistool) maar dergelijke gesloten filters hebben onderhoud nodig en zijn duur. ~>>10.000€
Dan open roetfilters. deze halen maximaal 60% roet uit de uitlaat. ook daarme zul je zo regelmatig de motor goed moeten laten werken .
Voor zover geen probleem, maar uit diverse onderzoeken lijkt nu te komen dat open filters een erg nadelig bijeffect hebben, ten eerste halen ze alleen de minst schadelijke grotere troetdeeltjes uit de lucht. de kleinste deeltjes zijn slecht door de mens uit de lucht te filteren via de luchtwegen. komen dus in de longen terrecht. deze laat een open filter juist door. daarnaast schijnen warme uitlaatgassen te reageren met verbrandende roet in het filter bij het schoonbranden tot bepaalde erg giftige gassen. (ik weet de exacte samenstelling niet meer)
Zolang er niet betere oplossingen worden aangedragen vindt ik de retrofifilters een foute oplossing. vooral bedoeld om de hoeveelheid (grote) roetdeeltjes te verminderen om op korte termijn weer bouwvergunningen uit te kunnen geven op lokaties waar nu een fijnstofoverschrijding heerst. niet om de luchtkwaliteit te verbeteren. kwantiteit voor kwaliteit. daarnaast moet je als consument afvragen of je de risico's op schade aan motor, de investeringen aan het filter en de extra brandstofkosten wilt.
Mvr gr,
Lennard
Ik heb ivm overheidsverplichtingen bezig geweest met het uitzoeken van een roetfilter voor o.a. trekkers en perkins industriemotoren. 4 liter lange slag.
Zoals hugo al aangaf zijn er twee hoofdtypen filters voor montage achteraf. open systemen zoals het vrom subsidieerd en gesloten.
Wil je echt wat doen aan de roetuitstoot ben je gebonden aan een gesloten systeem. dit word vaak toegepast met een nox katalysator. erg kostbaar en zal met een defender waarschijnlijk alleen maar werken met geforceerde regeneratie. tenzij je een getunde defender td5 rijdt met een heel zware voet. uitlaatgas temperaturen moeten boven de 350 graden zijn om het filter goed te reinigen over langere tijd en vooral niet te veel korte stukjes of lange files. nieuwe motoren passen de settings aan om een hogere uitlaatgas temperatuur op te wekken. vooral met oudere motoren waar netjes en rustig mee worden gereden halen de uitlaattemperaturen lang niet. daarnaast zou je het filter geforceerd kunnen regenereeren met een dieselbrander of een elektrische kachel (zoiets als een hetelucht pistool) maar dergelijke gesloten filters hebben onderhoud nodig en zijn duur. ~>>10.000€
Dan open roetfilters. deze halen maximaal 60% roet uit de uitlaat. ook daarme zul je zo regelmatig de motor goed moeten laten werken .
Voor zover geen probleem, maar uit diverse onderzoeken lijkt nu te komen dat open filters een erg nadelig bijeffect hebben, ten eerste halen ze alleen de minst schadelijke grotere troetdeeltjes uit de lucht. de kleinste deeltjes zijn slecht door de mens uit de lucht te filteren via de luchtwegen. komen dus in de longen terrecht. deze laat een open filter juist door. daarnaast schijnen warme uitlaatgassen te reageren met verbrandende roet in het filter bij het schoonbranden tot bepaalde erg giftige gassen. (ik weet de exacte samenstelling niet meer)
Zolang er niet betere oplossingen worden aangedragen vindt ik de retrofifilters een foute oplossing. vooral bedoeld om de hoeveelheid (grote) roetdeeltjes te verminderen om op korte termijn weer bouwvergunningen uit te kunnen geven op lokaties waar nu een fijnstofoverschrijding heerst. niet om de luchtkwaliteit te verbeteren. kwantiteit voor kwaliteit. daarnaast moet je als consument afvragen of je de risico's op schade aan motor, de investeringen aan het filter en de extra brandstofkosten wilt.
Mvr gr,
Lennard
-
Lennard
Re: ik weet wel een beter alternatie!!
Idd, ben het helemaal met chris eens, verbranding veel beter meer vermogen en dat allemaal met een beetje aardgas of lpg. motor blijft ook koeler bij grotere belasting. lpg tankers gebruiken dit ook zij gebruiken het lpg dat vrijkomt door opwarmende tanks als extra gratis brandstof.
in engeland word lpg injectie op diesels ook al een tijdje toegepast, voor zover ik heb kunnen vinden allen op voorkamerdiesels dus nog niet op directe inspiuters zoals de td4/5/6 etc.
Gr Lennard
in engeland word lpg injectie op diesels ook al een tijdje toegepast, voor zover ik heb kunnen vinden allen op voorkamerdiesels dus nog niet op directe inspiuters zoals de td4/5/6 etc.
Gr Lennard
-
derk serie 3
Re: ik weet wel een beter alternatie!!
ik gooi soltron by mijn diesel in reinigd de verstuivers en pomp ga er een 10 procent zuiniger van rijden zeggen ze (nooit nagemeten) motor word er schoner van dus minder uitstoot en het is een natuurlijk produkt
-
Hugo
Re: ik weet wel een beter alternatie!!
Chris,
LPG-injectie lijkt leuk maar is zeker het walhalla niet. LPG verbrand op een hele andere manier dan Diesel waardoor het verbrandingsproces van de dieselbrandstof anders verloopt dan zonder LPG-injectie. Een van de grootste nadelen is de, door de hogere verbrandingstemperatuur, verhoogde NOx uitstoot. Aangezien dat geen APK-eis is en daarnaast ook nog eens heel lastig te meten zal dat de meeste mensen een zorg zijn; maar het is zeker niet beter voor het milieu.
Als je meer over de materie wilt weten moet je maar eens Googlen op "Seiliger process" of op de Isochorische- en Isobarische eigenschappen van het diesel/LPG verbrandingsproces.
Mvrgr, Hugo
LPG-injectie lijkt leuk maar is zeker het walhalla niet. LPG verbrand op een hele andere manier dan Diesel waardoor het verbrandingsproces van de dieselbrandstof anders verloopt dan zonder LPG-injectie. Een van de grootste nadelen is de, door de hogere verbrandingstemperatuur, verhoogde NOx uitstoot. Aangezien dat geen APK-eis is en daarnaast ook nog eens heel lastig te meten zal dat de meeste mensen een zorg zijn; maar het is zeker niet beter voor het milieu.
Als je meer over de materie wilt weten moet je maar eens Googlen op "Seiliger process" of op de Isochorische- en Isobarische eigenschappen van het diesel/LPG verbrandingsproces.
Mvrgr, Hugo
-
CamperChris
Re: Roetfilter
ik wÃÂst dat er een 'maar'' aan zat. ik ga zeker eens googelen
gr, CamperChris
<img src="[www.opwielen.nl] src="[www.mijnalbum.nl] src="[www.mijnalbum.nl];
www.opwielen.nl <u>chris.zijnalbums.nl</u>
gr, CamperChris
<img src="[www.opwielen.nl] src="[www.mijnalbum.nl] src="[www.mijnalbum.nl];
www.opwielen.nl <u>chris.zijnalbums.nl</u>
-
Domien
Re: Roetfilter
Hoi Lennard,
Bedankt voor deze info...het ligt dus duidelijk een beetje gecompliceerder in elkaar dan ik eerst had gedacht. Het is dus niet zo maar even: 'filtertje erin hupakee klaar'. Nog even wachten tot ze eindelijk die bio brandstoffen op de markt brengen. Maar zo lang de belangen van de olie industrie te groot zijn (lees: zo lang ze niet willen mee investeren in duurzame brandstof) zal dat nog wel even op zich laten wachten. :-/
Groeten
Domien
Bedankt voor deze info...het ligt dus duidelijk een beetje gecompliceerder in elkaar dan ik eerst had gedacht. Het is dus niet zo maar even: 'filtertje erin hupakee klaar'. Nog even wachten tot ze eindelijk die bio brandstoffen op de markt brengen. Maar zo lang de belangen van de olie industrie te groot zijn (lees: zo lang ze niet willen mee investeren in duurzame brandstof) zal dat nog wel even op zich laten wachten. :-/
Groeten
Domien