Land Rover Prikbord

Een twee weken geleden vroeg ik advies om olie (per vergissing koelsysteem mee bijgevuld) uit het systeem te verwijderen. Gebruikte hiervoor een vaatwastablet en resultaat is als volgt: Na het warm rijden met leidingwater in systeem en tablet, begon de Defender 110 ( 1986) minder te trekken , enorm zwarte rook af te geven uit de uitlaat en uiteindelijk 200 meter voor de thuishaven te stoppen.
Vraag : Welke schade kan ik hebben en hoe kan die zijn ontstaan.
Met dank voor jullie adviezen. Ook de " grappige " en de " leedvermaak" adviezen zal ik lezen, maar vervelend is het wel.
Met groet
Frans Wit.

Calgon vergeten

jaap

Frans,

je hebt toch niet per abuis de vaatwastablet in je olie gegooid ??

Aad Koene

<img src="[sit.photos.orange.fr];

LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell"
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
LR101 Forward Control Ambulance (V8 inside) "Knorretje"

<b>Meer Vragen is Meer Weten, Meer Weten is Meer Vragen
Leer van de fouten van een ander, je wordt nooit oud genoeg om ze zelf allemaal te maken</b>

Als ik een gok mag doen, lijkt het mij het meest waarschijnlijk dat het water zodanig is gaan schuimen dat het geen koelende werking meer had, waarna je motor oververhit is geraakt.

Hermen

Een vaatwas tablet bestaat voor minstens 35% uit soda, dus die had nooit gebruikt mogen worden in een aluminium V8 (die heb je toch?).
Soda tast het aluminium sterk aan (het lost op), ik kan nu alleen nog niet overzien wat de mogelijke schade is.
Het systeem doorspoelen met water was waarschijnlijk wel genoeg geweest.

Dennis B.

En eventueel is er van Forté verkrijgbaar: Cooling System Degreaser.
Dit is er speciaal voor gemaakt om na bijv. een lekke koppakking olieresten uit de koelvloeistof te halen. Als je dat gedaan hebt kan je ook nog Cooling System Flush gebruiken, dit reinigt je koel systeem. En dan gewoon nieuwe koelvloeistof erin, en het zou goed moeten zijn. En als er extreem veel olie in zit zou je, zoals Dennis al aangaf kunnen spoelen met water.

Groetjes Bram

Een vaatwasmiddel heeft als nadelig effect dat het in sterk bewegend water enorm gaat schuimen, gevolg is dus veel 'lucht' in het syteem. Volgens mij gaat daarmee het koelende vermogen drastisch achteruit. Op jouw vraag wat het gevolg zou kunnen zijn, ben ik geneigd te zeggen dat je last hebt gehad van wat oververhitting in je motor.

Om die olie uit je systeem te halen zou het al genoeg geweest zijn om een aantal keer je expansievaatje leeg te pompen en weer aan te vullen met koelvloeistof. Olie zoekt namelijk zelf het hoogste punt. Motor even laten lopen en herhalen. De vaatwastablet zou niet mijn oplossing zijn geweest, vooral omdat dit wellicht meer residumateriaal in het systeem zou losmaken dan je lief is.

Hoe nu verder:
Koelsysteem helemaaf aftappen, vullen met koelmiddel, eventjes laten lopen en wederom verversen. Doe dit rustig twee of drie keer.

Motorolie en koelvloeistof weer goed op niveau brengen en zeer goed controleren op waterverbruik, belletjes bij draaiende motor in je expansievat en dergelijke.

Succes en groet van Marco!

Jezus dat is k man. Ik heb dat van die vaatwastablet ook gelezen. Had er nog nooit van gehoord, maar ja ik weet wel meer dingen niet. Mijn moeder vertelde vroeger dat nooit aluminium keukenspul in de vaatwasser mag doen vanwege het zout wat daar in wordt gebruikt. En tegenwoordig zit geloof ik alles in een tablet. Dus ook het zout.
Mischien zijn er alluminium onderdelen aangetast.

Ik weet alleen dat in de series geen aluminium motoronderdelen zitten. (Op de zuigers na dan.)Hopelijk in die van jou ook niet. Het enige dat ik dan kan bedenken is dat je koppakking het heeft begeven. Er is dan mischien olie in de cilinders gekomen wat de zwarte rook veroorzaakt kan hebben.

Is de motor gewoon gestopt of is die met een klap gestopt. Als het met een klap is geweest heb je mischien nog olie(water) slag ook.

Ik denk dat je eerst heel goed moet kijken of je ergens aan de buitenzijde lekkage ziet. Dan kijken hoe je olie er uit ziet. Zit daar water in? Schuimt het als bier?
Kijk ook hoe je koelvloeistof er uit ziet. Is dat helder of niet?

Zie je hier allemaal niets aan, haal dan je uitlaatspruitstuk los en kijk of daar olie zit. En dan zul je kop moet lichten om de pakking te controleren. En eventuele andere schade.

Ik hoop voor je dat alleen de koppakking door de tablet is aangetast. Want dit is echt K.

Mischien zijn er een aantal mensen die je willen helpen als er toch grote problemen zijn. Een motor in de soep door een advies op dit PB is wel heel zuur.

Sterkte,
Arnold.






Arnold.

Net even teruggezocht, het is gelukkig geen V8.

Dennis B.

Je was me weer voor Dennis. Zou zo'n alu blok erg aangetast worden door deze actie? En wat zou er dan stuk gegaan zijn. Ik blijf steeds aan die koppakking denken.
Ik dacht dat een vaatwastablet zo gemaakt was dat het niet zou moeten schuimen.
Een klasgenoot van mij heeft het ooit eens gepresteerd om gewoon afwasmiddel in de vaatwasser te gooien. Dat wat je dan ziet wil je niet weten. Het eerste het beste Donald Duck verhaal waarbij die met superzelfreizend bakmeel de keuken uitdrijft is er niets bij.

Maar terug op de motor. Als die plaatselijk te heet is geworden dan zie je dat ook niet op je tempmeter vanwege het schuim, dan heb je waarschijnlijk dus weer die koppakking. Het zou mooi zijn als dat het probleem is. Dat is tenminste te repareren.
Deze actie is toch ondernomen vanwege temp problemen. Mischien was die pakking al niet helemaal 100, en is het probleem door deze actie alleen maar versneld verergerd.

arnold.

Wat was het dan wel?

Arnold.

Frans,

in eerste instantie zou ik zeggen dat beide niets met elkaar te maken kunnen hebben omdat het om gescheiden systemen gaat.
De vaatwastablet zat in het koelsysteem en de zwarte rook komt uit het verbrandingssysteem.
Echter zijn er altijd plaatsen waar een gesloten verbinding tussen beide systemen is.
Draai de gloeibougies eruit voordat je ook maar iets onderneemt en haal de stroomdraad van de brandstofpomp af.
Laat de koelvloeistof af en spoel een paar keer met schoon water, echter zonder de motor te laten lopen.
Gebruik voor het aftappen de bout aan de zijkant van het blok.
Vul vervolgens het koelsysteem met koelvloeistof.
Probeer bij de volgende stap met z'n tweeën te zijn of haal de motorkap eraf zodat je kunt zien wat er gebeurt.
Start nu de motor, met nog steeds de gloeibougies eruit en de stroomdraad van de dieselpomp af.
Als er veel vloeistof of zwarte drek uit een of meer cilinders komt is hoogst waarschijnlijk je koppakking lek, mogelijk als gevolg van oplopende druk en aantasting van zouten.
Komt er niets uit de cilinders zul je het euvel van zwarte rook en motorfalen in een andere hoek moeten zoeken.

succes,

Aad Koene

<img src="[sit.photos.orange.fr];

LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell"
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
LR101 Forward Control Ambulance (V8 inside) "Knorretje"

<b>Meer Vragen is Meer Weten, Meer Weten is Meer Vragen
Leer van de fouten van een ander, je wordt nooit oud genoeg om ze zelf allemaal te maken</b>

2.5 N/A.

Dennis B.

Goed plan Aad. Mischien moet hij de motor voordat hij start eerst nog even met de hand tornen zodat je zeker weet dat alles vrij draaien kan.

Arnold.

Zou kunnen maar hij is rijdend thuis gekomen en heb niet uit de tekst begrepen dat er tikkende geluiden waren.

Aad Koene

<img src="[sit.photos.orange.fr];

LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell"
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
LR101 Forward Control Ambulance (V8 inside) "Knorretje"

<b>Meer Vragen is Meer Weten, Meer Weten is Meer Vragen
Leer van de fouten van een ander, je wordt nooit oud genoeg om ze zelf allemaal te maken</b>

Dat had ik ook begrepen Aad. Maar ik dacht zekerheid voor alles.

Arnold.

Krijg je hem met de hand nog rond? Langzaam minder vermogen leveren totdat hij er helemaal mee stopt klinkt als een vastloper.
Bij te weinig koelvloeistof zal de boel alleen bovenin veel heter worden en zal de schade zich tot kop en koppakking beperken. Als er inderdaad schuim is ontstaan zullen je cilinderwanden ook geen of weinig koeling hebben gehad. Een vastloper is dan niet uit te sluiten.

Groet,

Niels

<img src=http://images.fotopic.net/y4nrit.jpg height=160><img src=http://images.fotopic.net/y4nri0.jpg height=160>

Beecy, 109 Series III Hardtop 6-cilinder.
[nielsgerrits.fotopic.net]

BEWARE: everything you prik can and will be used against you.

Nope. 200 meter van huis is hij er mee genokt.....

Groet,

Niels

<img src=http://images.fotopic.net/y4nrit.jpg height=160><img src=http://images.fotopic.net/y4nri0.jpg height=160>

Beecy, 109 Series III Hardtop 6-cilinder.
[nielsgerrits.fotopic.net]

BEWARE: everything you prik can and will be used against you.

ojee, Frans, dat is niet fraai. Poe, wat nu gedaan.

Ik lees hier een aantal tips om vooral dat koelsysteem te legen, datzou ik ook doen. Daarna zou ik het om te spoelen NIET vullen met koelvloeistof maar gewoon eerst doorspuiten met water, schoon water. Flink spoelen kan geen kwaad tenslotte. Kwestie van tuinslang er op, en als er aan de andere kant nog een andere opening is, spoelt het lekker door.

Het verdient aanbeveling even goed te kijken overigens, als je de boel leeg laat lopen (dus meteen bij het begin!!) wat er precies uitkomt, hoe het er uitziet.

De symptomen die je aangeeft kunnen wellicht zijn terug te voeren op schuimende tabletten, die kunnen je koelsysteem leeggedrukt hebben..... Ik weet niet of dat nou zo positief is, maar wel dat dat de koeling natuurlijk niet ten goede komt. Voer inderdaad de test uit die Aad beschreef, zolang de motor maar niet kan aanslaan is er niets aan de hand als je dat doet. Je hoeft daarvoor mijns inziens niet te starten maar gewoon alleen maar een grote dop op de krukas te zetten om deze rond te draaien, dan gebeurt hetzelfde, als ik Aad goed begrepen heb tenminste.

Als je die dop niet hebt, wat ook wel wil, is de dynamo en eventueel andere door de snaren aangedreven zaken met een wel passende sleutel/dop draaien. Dat kan bijvoorbeeld een koelfan zijn (of heb je een visco, dan werkt dat natuurlijk weer niet...) of een stuurbekrachtigingspomp. De grote weerstand is er af, kompressie bouw je niet op, dus je moet niet eens al te veel kracht nodig hebben daarvoor. Mij lukt het in elk geval wel altijd.....

Nu ja, sterkte, man, ik hoop dat het goed afloopt en je blok nog heel is!! Want een afslaand blok, dat klinkt niet goed....

Sander Lelieveld


"Snorkel" - 110 ex-Mariniers 1989 2.5D n/a
<a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank"><img src="[snorkel.runde.nl];
Meer over de tuff van puff op: <a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank">[snorkel.runde.nl];

<img src="[www.puffino.nl];

- A dirty car is a joy forever. -

- "Proven technology" zei de optimist. "Verouderde techniek" zei de pessimist. -

- Prikkersforum: EEN persoon stelt een vraag, VELEN krijgen een antwoord. -

We zullen morgen eens gaan kijken wat er precies mee is. Ik verwacht dat de koppakking er tussen uit ligt. Blok liep nog op 1 cilinder...
We hebben gewoon weinig geluk met dit blok (revisie door een goede garage had ik me toch anders voorgesteld

Wordt vervolgd!

grt Bas

...dus iemand nog een goede 200tdi die we kunnen inbouwen?