Pagina 1 van 1
wielremcilinders 109
Geplaatst: do 14 jun 2007, 00:30
door Kai Wissink of Geerdink
beste prikkers,
vandaag de hele dag geprobeerd op alle mogelijke manieren om mijn voorremmen van mijn 109 series II ex kl te laten werken zoals ze zouden moeten.. Er zit naar mijn idee geen lucht meer in de leidingen maar ik moet pompend blijven remmen.. Ik verlies nergens remolie en toch werkt het niet.. Kan het zijn dat ik geen olie verlies door de wielremcilinders maar dat deze toch kapot zijn en ik daardoor moet pompen? of kan dit liggen aan de remkrachtverdeler op de rechter chassis balk voor, dat deze kapot is?? wie helpt mij?
gr kai
Re: wielremcilinders 109
Geplaatst: do 14 jun 2007, 01:01
door Martin (Jumbo Livingstone)
Als je hoofdremcylinder lek is verlies je ook geen olie.
Maar het lijkt me waarschijnlijker dat de afstelling van één van de remschoenen niet goed is.
mogelijk kunnen andere prikkers nog meer tips geven.
Martin 109 stawag 1973
Re: wielremcilinders 109
Geplaatst: do 14 jun 2007, 01:12
door Stumpertje S III 2,25 D
misschien is één van de flexibele remleidingen niet meer goed. De leiding zet dan uit door de drukopbouw van binnenuit, en je hebt dan onvoldoende druk op je cylinders om remvermogen te krijgen
Re: wielremcilinders 109
Geplaatst: do 14 jun 2007, 01:24
door Ex-fietser
Dat ding is geen remkracht verdeler maar een sensor die kijkt of beide gescheiden rem systemen niet lekken. Is een van beide systemen lek dan wordt er in itern een zuigertje opzij gedrukt waardoor een switch wordt geactiveerd. Die switch zorgt dan dat een rood lampje op het dashboard gaat branden.
Het pompen kan veroorzaakt worden door lucht in het systeem en dat is de meest waarschijnlijke mogelijkheid.
Andere mogelijkheid is dat de remblokken te veel moeten bewegen. Bij de eerste keer trappen beweeg je de remblokken tegen de trommel. Bij de volgende keertrappen wordt de pedaal hard en gaat hij remmen. Dit probleem corrigeer je door met de comma vormige stelschroeven de blokken dichter bij de trommel te zetten.
Het kost tijd om de blokken weer helemaal terug te trekken. Daarom moet je twee keer trappen.
Verder kan een van de remslangetjes stuk zijn. Er vormt zich een balonnetje dat weer terugveert als je de pedaal loslaat.
De veren die de blokken terug trekken zijn niet goed meer. Kijk of ze allemaal even lang en sterk zijn. Of zet er gewoon nieuwe op. Zo duur zijn ze niet.
Ontluchten moet je rustig doen. Laat de wagen een nacht staan en dan gewoon slangetje aan de nippel, nippel open, en de vloeistof er uit laten stromen in een potje. Wel van boven bijvullen met verse vloeistof. Raak het rempedaal niet aan, dan krijg je namelijk schuim. Gewoon een tijdje laten lopen en kijken of je bellen (of schuim) ziet komen. De zwaartekracht is genoeg om het te laten lopen. Als je denkt dat het genoeg is, de volgende rem. Komt er vanzelf geen vloeistof als je de nippel opendraait dan heb je ergens in een bocht een luchtbel zitten. Druk dan met de hand even rustig op de rempedaal en laat hem rustig omhoogkomen. Je drukt dan de luchtbel door de bocht waarna door hevelwerking de vloeistof vanzelf gaat stromen. Als je dit in alle rust doet moet het lukken.
Begin wel bij de rem die de langste leiding heeft. Bij een links gestuurde is dat links achter. Daarna rechtsachter en dan linksvoor en als laatste rechtsvoor.
Als je nog niet met achterremmen bent bezig geweest ga daar dan niet aan knoeien. Dan zit daar het probleem niet. (En andersom). Bij de militaire s3 laro's is voor en achter gescheiden. Dat kan overigens anders zijn bij een S2,S1. Ik dacht dat die geen gescheiden systeem hadden. Maar omdat jij het over een remkrachtverdeler had denk ik dat het bij jou ook voor achter gescheiden is.
succes,
Arnold.
Re: wielremcilinders 109
Geplaatst: do 14 jun 2007, 01:33
door donk
hoi,
als je wel aan de achterste remmen bezig bent geweest, kijk dan of je remschoenen er goed opzitten, die zijn nl per trommel voor en achter verschillend.
heb ik dus een paar weken naar gezocht......maar al doende leert men.
grtz hans
Re: wielremcilinders 109
Geplaatst: do 14 jun 2007, 01:51
door wietse 109 en daf 314
ook zit er op de voorstre remcylinder een schroefje hiermee haal je de lucht uit de bovenste cylinder de ontluchtingsnippel zit lager als de bovenkant cylinder en zo blijft er lucht acxhter gewoon ff losdraaien tot de vloeistof er uit stroomt.
gr wietse
Re: wielremcilinders 109
Geplaatst: do 14 jun 2007, 05:09
door Taco van Boven
Hoi,
Problemen met het goed ontluchten van het remsysteem van een serie landrover met trommelremmen kom je regelmatig op deze prikkerpagina tegen. Het gaat hierbij meestal om serie 3 109 met 6 cilinder motor of een V8 motor. Bij deze typen landrover heeft iedere remschoen in de vooras zijn eigen remcilinder.
Omdat de aanvoer en afvoer in het midden van de remcilinder zitten blijft er, met normaal ontluchten, altijd lucht achter in de bovenste helft van beide remcilinders.
Het ontluchten van beide remcilinder in de achteras levert nooit problemen op omdat hier de ontluchtingsnippel aan de bovenzijde van de cilinder zit zodat hier alle lucht naar boven kan ontsnappen.
Hoe krijg je de lucht uit de bovenste helften van de 4 remcilinders in de vooras?
Het liefst zou je de hele landrover op zijn zijkant leggen zodat de aanvoer en afvoer van de remcilinder naar boven wijzen. Dit is alleen niet zo goed voor je zijspiegel en loopt zo ook de remolie uit het voorraadpotje van je hoofdremcilinder. (grapje)
Het blijft bij dit remsysteem een hele lastige klus om alle lucht eruit te krijgen. Als je ook nog eens een gescheiden remsysteem voor de voor- en achteras hebt wordt het nog lastiger. Hierbij heb je een onderdeel dat er voor zorgt dat als ergens de remdruk als gevolg van bijvoorbeeld een gesprongen remslang wegvalt het de toevoer naar de lekke helft wordt afgesloten. Je houdt dan altijd 2 voor- of achterwielen over om mee te remmen. Dit is geen remkrachtverdeler maar nood voorziening. Het openen van een ontluchtingsnippel heeft hetzelfde effect als een gesprongen remslang. Allemaal erg lastig
Op mijn landrover heb ik maar een enkel remsysteem. Bij een gesprongen remleiding hou ik alleen een handrem over. (Deze moet dus altijd heel goed werken) Om alle lucht uit mijn remsysteem te krijgen ga ik als volgt te werk:
Je hebt een schoon en droog afsluitbaar opvangpopje met doorzichtigeslang en slangenklem nodig. Alle ontluchtingsnippels moeten brandschoon schoon. Schoon werken is een belangrijke vereiste.
Ontlucht eerst de beide achterremcilinder door de slang van het opvangpotje met een slangenklem op de ontluchtingsnippel te zetten en deze een halve slag open te draaien. Pomp het rempedaal een aantal keer tot er remolie zonder luchbellen uit de ontluchtingsnippel komt. Doe dit ook bij de voorwielen. Hierna zit er bij de voorwielen gegarandeerd nog lucht in de remcilinders. Let ook goed op dat je het voorraadpotje steeds bijvult voordat je het helemaal leegpomp omdat je dan lucht in het systeem pompt en dus weer van voren af aan kunt beginnen.
Vervolgens zet ik alle remschoenen tegen de remtrommel aan door de stelschroeven van de remschoenen maximaal aan te draaien. (handvast niet met kracht anders draai je de stelschroeven kapot) Daarna de rem 2 keer pompen om zeker te zijn dat allen remschoenen maximaal naar buiten staan.
Van het voorwiel dat je wilt ontluchten draai je de remstelschroeven helemaal naar binnen zodat de remcilinder door de veren van de remschoen maximaal worden ingedrukt. Sluit het slangetje van het opvangpotje aan de ontluchtingsnippel aan en draai deze een halve slag open. Zorg dat het voorraadpotje van de hoofdremcilinder helemaal vol is. Pomp nu het rempedaal,zo hard als je kan, en met volledige slagen het voorraadpotje bijna leeg. Draai de ontluchtingnippel daarna dicht. Het idee hierachter is dat de remolie in de te ontluchten cilinder met hoge snelheid wordt ingespoten. Hierbij wordt de resterende lucht tot schuim in de remolie gemengd en hopelijk afgevoerd.
Vervolgens draai je de stelschroeven van de remschoenen weer maximaal aan en herhaal je de procedure bij het andere voorwiel.
Als de schuim uit de remolie die je hebt opgevangen verdwenen is kun je de olie terug gooien in het voorraadpotje van de hoofdremcilinder. Nu zal duidelijk zijn waarom zo schoon mogelijk gewerkt moet worden. Je wilt per slot van rekening geen zand of andere troep in je remolie.
Als je deze procedure 3 keer per voorwiel hebt herhaald moet je toch echt de meeste lucht kwijt zijn.
Als je denkt dat de remcilinders in de achteras nog lucht bevatten kun je bovenbeschreven methode 1 keer op de remcilinders van de achteras toepassen.
Omdat alle remschoenen naar buiten staan moet het rempedaal bij intrappen na 1 cm direct hard aanvoelen. (als of je op een plank hout trapt). Als dit zo is kun je de remschoenen afstellen.
Als je een dubbelremsysteem hebt kun je bij bovengenoemde methode maar met halve slagen pompen omdat anders de beveiling in werking wordt gesteld. Omdat ik met ontluchten van dergelijke remsystemen geen ervaring heb mag een andere prikker hierover zijn ideeën spuien.
Ik heb op dit forum wel eens gelezen over iemand die een spanband om de remschoenen van de te ontluchten remcilinder spande om zo de resterende ruimte nog verder te verkleien. Dit moet naar mijn idee goed werken maar heb ik zelf nog nooit uitgeprobeerd.
Zo een heel verhaal. Dit is zoals ik het voor elkaar gekregen heb bij mijn landrover. Ik geef geen garantie en wil niet aansprakelijk gesteld worden voor mogelijke schade als mijn manier wordt toegepast. Ik hoop op vele aanvullingen en opbouwende kritieken van bovengenoemde methode.
Taco van Boven Landrover serie3 109 2,6l 6cilinder benzine
Re: wielremcilinders 109
Geplaatst: do 14 jun 2007, 17:39
door Dennis101
Alle modellen met 11" trommels voor hebben het remsysteem met twee primaire remschoenen.
Remvloeistof wat uit het systeem komt mag nooit meer terug in het systeem gebracht worden, alle vervuiling uit de leidingen breng je daarmee weer terug.
Het is geen enkel bezwaar dat de ontluchtingsnippels van de voorremmen aan de onderrkant zit, het belangrijkste is dat ze aan het uiteinde van een tak zitten, lucht blijft daardoor niet opgesloten in de remcilinders.
Het prettigste werkt het als er een klein beetje druk (<1 bar) op het reservoir wordt gezet (Eezi-bleed of binnenband maakt niet uit). Stel de remschoenen dan helemaal terug en begin het ontluchten telkens bij de verst van de hoofdremcilinder afgelegen remcilinder. Sluit een stukje doorzichtige slang aan op de ontluchtingsnippel en laat deze uitkomen in een glazen potje die deels gevuld is met schone remvloeistof. Draai de nippels ver genoeg open, zodat ook de luchtbellen in de hoeken binnen de remcilinders meegezogen worden. Op dit punt gaat het vaak mis, omdat velen de nippels te zuinig opendraaien en de luchtbellen niet allemaal meekomen. Hou daarbij natuurlijk wel het niveau in de gaten in het reservoir.
Vergeet de methodes met spanbanden en lijmklemmen dat is helemaal nergens voor nodig.
Stel na het ontluchten de remmen af volgens de werkplaats handleiding en let daarbij vooral op de juiste draairichting van de verstellers. Als de pedaalslag te groot is (2x pompen nodig voor remdruk) blijkt vaak een verstellers precies de verkeerde kant op gedraaid te zijn.
Het ontluchten van de 11" voorremmen is beslist niet moeilijk of tijdrovend.
Dennis B.
Re: wielremcilinders 109
Geplaatst: do 14 jun 2007, 19:10
door Erik750SF
Volgens mij bestaat er ook een speciaal stelboutje om die veiligheid tijdelijk vast te zetten?
Groet Erik(nog geen ervaring met remmen ontluchten maar wel de juiste auto om dit nog es op te doen, lees ik hierboven )
109 6-cil '79
4d5ditc.jpg --> mod_embed_images_loadimage('cc2f469feda2489b8bfc5e8b5227c3ba', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fi9.tinypic.com%2F4d5ditc.jpg', 'http://i9.tinypic.com/4d5ditc.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fi9.tinypic.com%2F4d5ditc.jpg', '', 6350378, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Re: wielremcilinders 109
Geplaatst: do 14 jun 2007, 19:33
door Dennis101
Dat klopt, die zijn er.
Dennis B.