Pagina 1 van 1

omvormer 12v-220v

Geplaatst: wo 23 mei 2007, 22:07
door Robert W
Ik zie bij de Makro omvormers te koop staan en hoop dat iemand hier me zou kunnen vertellen of deze geschikt zijn om in de auto (op vakantie) bv mijn telefoon op te laden (met bijbehorende lader uiteraard). Ik ga een korte tijd naar een gebied zonder stroom de komende zomervakantie.
Het lijkt mij een heel makkelijke manier als ik deze bv in een cigaretteaansteker zou kunnen steken of zelfs vast zou aansluiten. Welk wattage zou ik dan het beste kunnen nemen? Ze hebben ze van 150, 300, 600 en 1000W. Is dat alleen te doen onder het rijden of ook bv 's nachts in stilstand?

Het merk is Skytec en heeft een beveiliging tegen oververhitting en gaat uit bij te lage spanning (als de telefoon vol is - neem ik aan?).

Re: omvormer 12v-220v

Geplaatst: wo 23 mei 2007, 22:13
door Frans Bonnes
Waarom niet gewoon een 12 volts oplaad snoertje voor de telefoon aanschaffen.
Is veel goedkoper en minder omslachtig.

fb

Re: omvormer 12v-220v

Geplaatst: wo 23 mei 2007, 22:26
door Frank - solidebolide
Waarschijnlijk omdat 12V snoertjes voor camera's e.d. wel behoorlijk prijzig zijn...

Maarre, even zoeken op omvormer op het prikbord (en archief) en je komt een hoop tegen. Kort door de bocht: er zijn sinusomvormers met een perfecte sinusgolf net als het lichtnet (goed, maar vrij duur) en blokgolf-omvormers (goedkoop, maar minder goed voor gevoelige apparatuur) en tot slot gemodificeerde sinusomvormers (maken van een blokgolf een soort sinusgolf). Verder is het vermogen belangrijk. Staat op je opladers ongetwijfeld hoeveel Ampere dat ding verbruikt, dan kan je dus zo uitrekenen hoeveel je nodig hebt.

Frank B
<a href="[www.solidebolide.nl">www.solidebolide.nl<];
<a href="[www.solidebolide.nl"><img] src="[www.solidebolide.nl]; BORDER="0"></a>

Re: omvormer 12v-220v

Geplaatst: wo 23 mei 2007, 23:06
door Michiel
Ik heb 3 weken gelden die 300 watt omvormer van de Makro voor €25 gekocht, en ben er gelijk anderhalve week mee op vakantie geweest. Ik had er in de auto een stekkerdoos aan met daaraan een MP3 speler, telefoonlader en fototoestel-batterij lader. Het geheel heeft perfect gewerkt, geen klachten.

Wel zette ik het appraat uit wanneer ik het niet gebruikte, ik heb geen zin in een lege accu.

Ik vind het helemaal niet omslachtig, als je bedenkt dat ik al die 220v opladers toch mee neem om ze weer in hotel/appartement te gebruiken. Dus ga ik niet nog 's voor elk apparaat (ook gewone batterijen, duiklampen, etc. etc...) een 12-volt lader kopen...

Re: omvormer 12v-220v

Geplaatst: wo 23 mei 2007, 23:53
door fred101
Als er problemen met dit soort dingen worden gesignaleerd (neem aan dat het voor dit geld geen sinusomvormer is) dan betreft het vaak laders, en dan vooral de accu's die overlijden. Vaak werkt de functie van de lader die het laadproces stuurt niet goed meer. Dit resulteerd in over en onderladen.
Het ding stopt niet als je telefoon vol is maar als je accu spanning te laag wordt.
1000W bij 230V is slechts 4,3A, echter bij 12V wordt dat zo'n 98A. Dat is vergelijkbaar met je startmotor. Je telefoon laden is 41W, dat 4A uit 12V. Als je die direct van je autoaccu laadt op 12V is dat maar 380mA (mijn nokia 9300i tenminste). Efficient he zo'n ding.

Blokgolf (de goedkoppste: bocht)
- produceren veel HF storing (voor radio, boordcomputer,gps enz)
- schakelende voedingen (de krap bemeten uitvoeringen ) vinden het niet lekker
- Alle inductieve lasten of iets met een EMC spoel aan de ingang (TL's, motoren enz)
- TV's met beeldbuis gaan defect
- Hoge ruststroom, soms wel 1A dus niet aan laten staan
- Vaak wel 15% verlies

Dit geldt iets minder voor de gemodificeerde sinus (oftwel beter gezegd gemodificeerde blokgolf). Deze zijn duurder en al bruikbaarder voor schakelende voedingen.

Sinus omvormers is niets mis mee behalve dat ze nog meer verlies hebben.

De meeste goedkope verre oosten apperatuur heeft vaak zo'n krab bemeten voedingen dat je die beter er niet op kunyt zetten.

Senseo's zijn er erg gevoelig voor,

Kortom alleen om te laden: bezopen idee :-)

Fred

Re: omvormer 12v-220v

Geplaatst: do 24 mei 2007, 00:54
door Robert W
Als het inderdaad alleen voor de telefoon was ...................maar ik dacht ook meteen aan mijn camera en een andere telefoon en nog meer van die dingen.

Re: omvormer 12v-220v

Geplaatst: do 24 mei 2007, 00:57
door Robert W
Er staat op dat ze geschikt zijn voor gevoelige apparatuur - voor wat het waard is.

Re: omvormer 12v-220v

Geplaatst: do 24 mei 2007, 01:03
door fred101
Die normaal gesproken gewoon op 12V geladen kunnen worden omdat de electronica die het laden stuurt niet in de adapter zit en 99% van die dingen direct aan 12V kan. Je hebt dan een 12V autoplug met wat draden naar de gewenste laadplugjes nodig. Koop je vaak voor onder de 10 euro als universeelset. Heb je persee een afwijkende spanning nodig dan zijn er ook instelbare omvormertjes voor 12V. (en die maak je zelf voor nog geen 2 euro). Maar je moet het zelf weten, vindt het alleen nogal een risico.

Fred

Re: omvormer 12v-220v

Geplaatst: do 24 mei 2007, 01:23
door fred101
Oh dus voor andere skypech producten, of zouden ze dat niet bedoelen :-). Je hebt A en B merken. Dit werd laatst op een electronicaforum een C-merk genoemd....

Fred

Re: omvormer 12v-220v

Geplaatst: do 24 mei 2007, 01:30
door Robert W
Beste Fred, je begrijpt het al: Ik heb er weinig tot geen verstand van. Als ik jou goed begrijp zou ik dus beter een universele 12v autoplug (voor in de aansteker?)kunnen kopen en die sluit je rechtstreeks op bv de telefoon en camera aan? Dus niet op de acculader of adapter? Die set heeft dan allerlei verschillende "stekkertjes" neem ik aan?

Weet je misschien ook waar ik zoiets kopen kan, is dat bij de algemene autoonderdelenwinkel te krijgen of kan ik beter naar een electronica winkel?

Re: omvormer 12v-220v

Geplaatst: do 24 mei 2007, 02:25
door Dennis101
Als ik een paar dagen weg ga heb ik (bijna) altijd mijn Laptop, telefoon, PDA, Ipod en GPS muis mee.
Voor de lap top heb ik een 230V/12V/vliegtuig lader mee en voor de rest neem ik de USB laad/data snoeren mee die standaard bij de apparaten geleverd zijn. Meer is niet nodig om alles op te kunnen laden.
Als ik de lap top niet mee wil nemen gaat mijn Ipod 230v/USB en een 12v/USB lader mee, past in je jaszak en is zeer energiezuinig.
De 230v/USB lader werd standaard geleverd bij mijn (oudere) Ipod en de 12v/USB lader bij de GPS muis.

Dennis B.

Re: omvormer 12v-220v

Geplaatst: do 24 mei 2007, 11:33
door peter z
er gaan een hoop spook verhalen over dat er van alles stuk gaat door die goedkope omvormers maar meestal is het goedkope shit die ook op het lichtnet stuk gegaan zou zijn.
zo als michiel al verteld, het werkt en is handig, uitzetten als je hem niet gebruikt bespaard stroom maar in een paar weken vakantie en regelmatig een toertje met de auto is dat niet nodig.
en in de 30 jaar dat ik omvormers gebruik is er nog nooit een beeldbuis stuk gegaan ook niet bij zo een 20 andere gebruikers die ik ken
wat de meeste mensen niet weten is dat bij schakelende voedingen de spanning eerst gelijk gericht wordt en een blokgolf gaat heel goed door een diode blokje
dat een sinus omvormer niet stoort is niet waar
de sinus word opgebouwd door een computer gestuurde knip machine
door zeer snel elke keer precies de juiste waarde te berekenen lukt dat maar die frequenties zijn ook niet helemaal weg te filteren

fred kijk even op je tel lader ik weet bijna zeker dat er een punt tussen de 4 en 1 staat anders zijn de Chinese hem gewoon vergeten
praktijk metingen hebben mij geleerd dat als een 230v tel lader 0,4 A laad bij 4,8 volt hij via een omvormer een belasting van 0,17A plus de rust stroom op de accu geeft
bij meerdere gebruikers is het rendement op deze manier hoger dan losse kabeltjes direkt op de accu want dat zijn meestal geregelde weerstanden
peter z

Re: omvormer 12v-220v

Geplaatst: do 24 mei 2007, 14:26
door Robert W
Ik kan nou niet zeggen dat het me allemaal duidelijker wordt?
Ik krijg de indruk dat de 150W omvormer meer dan voldoende stroom levert om een telefoon of camerabatterij op te laden? Alleen of dit nu wel of geen schade oplever aan de apparatuur zou ik nog wel iets meer over willen weten.

Re: omvormer 12v-220v

Geplaatst: do 24 mei 2007, 16:00
door Aad G
Ik lever ze van Studer.
Komt uit Zwitserland en wordt bijvb door Gemeente en overheden veel gebruikt omdat het aan de hoogste norm voldoet.
Een 275 watt uitvoering komt op € 320 euro.

Deze omvormer geeft een zuivere sinus af dus laders voelen zich hier erg prettig bij.
Ziet zelf wanneer er spanning geleverd moet worden en gaat dan aan.
Stekker eruit en hij schakelt weer in de standby stand.
Beveiligd tegen overbelasting en twee jaar garantie.

Mijn mening is dat als je een goedkope aanschaft en je bijvb je lader van een laptop en je laptop opblaast je echt veel meer schade oploopt dan € 320,00

Vandaar even iets meer euries maar wel een klasse ding.

Re: omvormer 12v-220v

Geplaatst: do 24 mei 2007, 16:05
door Robert W
Heb je ook kleiner? bv 150W?

Re: omvormer 12v-220v

Geplaatst: do 24 mei 2007, 21:18
door fred101
Dan weet je ook van inductiespanning bij blokgolven en dat zo'n inverter niet aan de zelfde Vtt waardes komt als echte wisselspanning. dV/dt is ook veel te groot. En waarom zou de goedkope shit hierop en op het lichtnet kapot gaan maar een goedkope shitomvormer de boel wel heel houden. Veel apperatuur is tegenwoordig kwalitatief uitermate teleurstellend en zonder reserves gemaakt (kost ook niks meer over het algemeen)

Luister, ik heb niets tegen inverters, heb er zelf een en verkoop ze, maar niet deze troep alleen om iets op te laden.
Die adapers die jij al 30 jaar gebruikt zijn niet deze kwaliteit (toen was er nog niet van die zooi). De meeste apparatuur die kapot gaat gaat echt niet op dat moment direct kapot dus hoeveel klachten zouden er echt zijn. Als jou lader twee weken later defect gaat geef jij die inverter niet de schuld maar die kan best de druppel zijn geweest.

Dan de berekening:
Jou adapter gebruikt 0,4A bij 4,8V. Er van uitgaand dat je geen dingen door elkaar gooit is dit dus 1,92W. Dat is erg zuinig, de mijne doet 0,180A bij 230V, dat is 41,4W. (worden ook lekker warm, de jouwe moet ijskoud blijven). Maar OK zal wel zo zijn vooral als je dat nagemeten hebt (komt namelijk precies 1,75 A uit bij die waardes en zonder verlies, jou inverter spot dus ook met de wet van ohm en dat isw een wet, als dat niet altijd op zou gaan was het wel het advies van ohm. Zo'n lader wil ik ook wel want dat is veel beter voor de accu. De mijne is in 2 uur klaar, de jouwe heeft 10 uur nodig voor een 400mA accu dus die is wel 2 dagen bezig. Zou nog eens nameten als ik jou was. (en dan niet met een meter van de Aldi :-) )

Fred101

Fred

En heeft Robert nu een zinnig antwoord?

Geplaatst: do 24 mei 2007, 21:22
door Harry &amp; de 'RUS'
Heren,
heeft Robert nu een antwoord waarmee hij een aankoop kan doen?
Of is hij nu het (elektrisch) spoor bijster?
Ik wens Robert veel wijsheid....
Mvg
Harry & de 'RUS'

Re: En heeft Robert nu een zinnig antwoord?

Geplaatst: do 24 mei 2007, 22:25
door Robert W
Dank je, dat wens ik mezelf en mogelijke andere geinteresseerde lezers ook toe.

Inmiddels ben ik er achter (althans, dat denk ik) dat ik wel een omvormer ga kopen omdat ik te veel kleine apparaatjes wil kunnen opladen om voor allemaal een 12V ladertje aan te schaffen. Daarnaast is het maar voor een vakantie en ik denk dat die omvormer dan nog heel lang meegaat terwijl die 12v ladertjes over 2 jaar weer niet meer passen op de volgende telefoon, scheerapparaat, tweede telefoon (want ik ga niet alleen op vakantie) digitale camera's, mogelijk laptop, accuboor, etc. Die omvormer doe ik misschien de rest van mijn leven mee?
Daarnaast kan ie ook goed mee op de boot waar ik geen sigaretteaansteker heb voor al die andere snoertjes en ook niet wil maken.

Het gaat wel een sinusomvormer worden omdat ik nu wel in de gaten heb dat dat wel verstandig is. Ik heb er 1 gevonden van Victron Energy - Merk Phoenix van 150W. Zijn te koop voor rond de 90 euro ex. btw bij diverse botenwinkels maar ook op internet. Voor zover ik kan beoordelen is het een heel gangbaar merk in die hoek en ik heb nergens op internet enige negatieve publiciteit kunnen ontdekken tot dus ver. Wel algemene teksten als deze:

[www.e-motionproducts.nl]

Re: En heeft Robert nu een zinnig antwoord?

Geplaatst: do 24 mei 2007, 22:31
door Robert W
Volgens mij hebben Land Rover rijders zo veel raakvlakken met de watersportbranche omdat onze auto's ook zo mooi waterdicht zijn.

Re: En heeft Robert nu een zinnig antwoord?

Geplaatst: do 24 mei 2007, 22:52
door Robert W
dus

Re: En heeft Robert nu een zinnig antwoord?

Geplaatst: vr 25 mei 2007, 01:05
door fred101
Ja is het antwoord dus want robert koopt nu iets fatsoenlijks waar hij waarschijnlijk geen spijt van gaat krijgen. Veel plezier ermee.

Fred