Land Rover Prikbord

Ik ken de beheerder (Bas) een beetje en heb 'm inmiddels ook een keer ontmoet. Hij is net zoals ik erg druk met werk, een Land Rover verlengen (jawel!) en voor een baby zorgen. Zijn motief om hiermee te starten was de slechte bereikbaarheid van het oude prikkersforum destijds en om er voor te zorgen dat er een archief van de oude postings zou blijven. Verder is er weinig aan een dergelijk forum te verdienen dus daar zal ie het zeker niet voor doen.

Wat betreft continuiteit, dat is niet zo ingewikkeld ergens een backup delen is genoeg, dus mensen stel iets voor en Bas leest vast mee.

Tja ... Erik750, heb je je wel eens afgevraagd wat het belang is van een dorp met meer kerken als café's ?

En dan verder: ook dit forum is een "afsplitsing", natuurlijk wel/pas nadat Sanoma het originele overgenomen heeft en vervolgens stiefmoederlijk verknalde.
Het belang van Sanoma was overigens "reclame-geld", en het verwerven van een centrale positie in dit soort "pagina-forums".

Vooralsnog toont de initiatiefnemer van deze groene weide zich weinig - wat prettig-rustig is - en hij formuleerde zijn belang als het veiligstellen/beschikbaar houden van de oude forum-gegevens, en het in de lucht houden van een prikpagina look-a-like -- o ja, ik neem aan dat de initiatiefnemer "iets" met LandRovers heeft.

Een klein risico is natuurlijk dat - zelfs al gaat nu alles belangeloos - dat tzt deze groene weide een aantrekkelijke tegenwaarde heeft.
< Zo begon Fæcbœk ooit ook als een laag commerciële onderneming >

Wat is eigenlijk het belang van iemand om zelf een Land Rover forum te "hebben", levert het iets op of hebben deze mensen er alleen maar plezier in?

Kan iemand een (paar van) deze mensen niet bewegen de koppen bij elkaar te steken?

En dan even een poging mijn begrip op te krikken.
Hoeveel schijfruimte praten we over, en wat kost dat dan om een kopie te bewaren?
Kun je dan op drie verschillende plekken (en drie verschillende beheerders) een geupdate kopie bewaren?

Ach, ook LR heeft hetzelfde, ze stoppen met het maken van onze icoon, dan gaan ze allemaal studiemodellen maken die wij allemaal niets vinden.
een deel blijft met de oude meuk rijden en een deel gaat op zoek naar alternatieven.
Net het nu witte prikbord.

[quote="hnb1965"]Alle schaapjes ? Dezelfde wei ? Vr gr Henk B.[/quote]

Ja, Ja, een gewaagde gedachte.

Ze blaten wel maar zijn het wel allemaal schapen (zwarte incluis) ?
Bovendien ... ik wil ook weer niet al te schaapachtig zijn.
En ... goedbeschouwd vertonen LR-rijders maar zeer beperkt een kudde-gedrag.

Gelukkig is er één reden tot afsplitsen weer [u]niet[/u] aanwezig:
De typische LR rijder denk niet "Er is maar één weg".
[size=85][i]Ik zie hier weer een paar olijke paradoxen ...[/i][/size]

Alle schaapjes ? Dezelfde wei ? Vr gr Henk B.

[quote="Erik750SF"]Wat ik niet begrijp zijn de twijfels, als het over verlies van gegevens gaat.
Iedereen kan toch continue een back up maken van alle posts die er vandaag op staan?
Dat is toch ook gebeurd met het oude groene prikbord, daarom kunnen wij nu toch hier zoeken in oude posts?
Dit soort techniek is abracadabra voor mij, maar daar zul je toch wel mensen voor kunnen vinden?
Ik als gebruiker vind het hier veruit het prettigst, zou graag zien dat we allemaal naar hier gaan.[/quote]

Precies, maar iemand moet het doen, of beter meer dan één iemand.
En het is handig als je de forum-structuur ook kan "vastleggen".
Je hoeft hier verder geen stichting of vereniging voor te hebben.
Een collectief met voldoende digi-kennis is genoeg.

Daarna is het risico van gijzelen en/of stekker eruit eigenlijk voldoende ondervangen.
Het enige is dat er in geval van weer een handige digitale jongen een en ander in elkaar moet steken.
En daarna de nieuwe groene wei moet open zetten.

Het moeilijkste lijkt nu vooralsnog alle schaapjes in dezelfde wei te krijgen.
Na iedere herstart zal dat steeds weer opnieuw lastig zijn.

Wat ik niet begrijp zijn de twijfels, als het over verlies van gegevens gaat.
Iedereen kan toch continue een back up maken van alle posts die er vandaag op staan?
Dat is toch ook gebeurd met het oude groene prikbord, daarom kunnen wij nu toch hier zoeken in oude posts?
Dit soort techniek is abracadabra voor mij, maar daar zul je toch wel mensen voor kunnen vinden?
Ik als gebruiker vind het hier veruit het prettigst, zou graag zien dat we allemaal naar hier gaan.

Als de oude prik hier weer verder gaat.....ben ik er ook weer!

mvg Hans

Ik denk dat we het eigenlijk meer dan bijna eens zijn.

Zoals je zelf zegt: in besturen zitten te vaak mensen die een andere agenda hebben, of een andere pet - soms heel duidelijk, soms verborgen - en bijna net zo erg zijn de bestuursleden die het maar wat mooi vinden dat ze het voor het zeggen hebben zonder dat ze een verhaal hebben.

Of te wel: In de ideale opzet gaat het nog mooier met iets collectiefs, met een beetje pech ben je nog verder van huis.

Anyway, deze groene weide biedt ons volgens mij meer als de bleke Sanoma-pudding.

[quote="Marc-my-Words"]



Hmm ... een stichting helpt, maar slechts een klein beetje: Je hebt een stichtingsbestuur en dat kan net als een individuele eigenaar doen en laten wat het wil, enige verschil is dat je een meerderheid in het bestuur moet hebben en het dus niet één persoon is die onder de tram komt of doordraait en daarmee de zaak stuk maakt.
Een vereniging helpt meer, maar ook in verenigingen gebeuren soms rare dingen. Er hoeft maar een net groot genoeg klupje onruststokers een ledenvergadering "te overvallen" en de vereniging gaat ineens een andere kant op.
Zeg niet dat dit niet gebeurt ... ik heb het van nabij gezien.
Maar goed, ik begreep uit wat ik zijdelings mee kreeg dat de intitiatiefnemer open stond om iets te regelen.
Heel veel hoeft er ook niet geregeld te worden: je hebt een forum-opzet nodig, en je hebt iets/iemand nodig die de forum-content zeker stelt.
Omgekeerd zie je aan het Sanoma-voorbeeld hoe ook een "independent" forum kan verwateren, en dit ondanks alle inspanningen van beheerder die overduidelijk zijn best heeft gedaan het oude forum zo lang als mogelijk in de lucht te houden. Bedenk dat er ooit een moment was dat het kennelijk zo gesteld was dat Sanoma "het beste" met het onafhankelijke forum voor had en/of de "beste" vooruitzichten bood.

Goed, na al dit "optimisme": Ik heb ook gezien hoe één langjarig goed gehumeurde forum-baas ineens zijn humeur verloor en een heel forum met jarenlang verzamelde info kon vermoorden. Daarom is het het mooist als er iets/iemand is die bij een back-up kan .... dit was dus niet goed geregeld bij het hiervoor genoemde voorval en dan laat zo'n ramp littekens achter (er raakt info definitief zoek, er worden mensen heel boos etc. ... ik was ook niet blij, er ging ook van mij weken werk in in digitale rook op, ik was niet de baas van het forum, maar wel nummer 1 qua bijdragen).[/quote]

Kijk, we zijn het bijna eens.
Alleen jammer dat er nog wel wat meer bij komt kijken.
Voor Saroma is het een commercieel verhaal, ze hebben natuurlijk ook advertentie inkomsten van het geheel.
Als je een goed forum van een vereniging of stichting opzet zou je dat ook moeten hebben om je kosten te dekken en eventueel ook wat bijeenkomsten mee te kunnen organiseren.
Je zal wel heel goed in de gaten moeten houden dat je het onafhankelijk houd, ik kom ook wel eens op het Lasforum en dat is echt een voorbeeld van hoe het niet moet.
Daar is een bedrijf de eigenaar en bij elke post waar hij denk wat werk uit te kunnen halen reageert hij op en er worden heel vaak merken van andere bedrijven als de sponsors verwijdert of onherkenbaar gemaakt door de moderators.
De mensen die zo'n forum beheren en de stichting of vereniging besturen moeten dat ook onafhankelijk doen, ik zie te vaak in diverse besturen dat mensen er echt alleen voor eigen belang zitten en niet voor het algemeen belang of het belang van de leden.

Ik heb in mijn leven in diverse besturen gezeten en ik kan wel zeggen dat ik probeer de leden te vertegenwoordigen, maar ik zie het maar al te vaak dat dat niet zo is.

Het algemene belang voor ons als Landrover liefhebbers, de informatievoorziening die we hier in dit soort forums verzamelen en de contacten is waar het om zou moeten gaan.
En dat kan nooit bij een persoon zitten.

[quote="Benlaro"][quote="Marc-my-Words"]

Tja daar lees ik een contradictie:
"geen eigendom van een persoon" <=> "een onafhankelijke beheerder"

Naar ik begrepen heb wil de "eigenaar" van deze groene wei eventueel de wei en het "beheer" op een nette manier overdragen.
Vooralsnog ben ik niet ontevreden met deze "eigenaar": hij heeft deze groene wei voor ons uitgerold en open gesteld.

Je kan natuurlijk zodanig botsen dat het mis gaat, of te maken hebben met een "eigenaar" (eventueel een nieuwe) die het forum gijzelt oid.
Maar we hebben gezien aan Sanoma dat het ook daar mis gaat, hoeveel goede wil en inzet er ook is bij de daadwerkelijke beheerder.

Anyway: Of het nu fæcebœk is, Sanoma of de groene weide hier ... er is altijd een eigenaar die de zaak stuk kan laten gaan. Eventueel kan je kiezen voor een of ander collectief, dan heb je iets meer zekerheid, en zijn echte rampen wellicht te voorkomen.[/quote]

Als de site nu van een stichting of vereniging was, met leden, dan is er geen een persoon eigenaar.
Dan kan je ook makkelijk onafhankelijke beheerders hebben.

Maar nu is de site van een particulier, die altijd als hij dat wil de stekker eruit kan trekken en alle info voor zicht zelf houden.
Niet dat hij dat gaat doen, maar dat is een mogelijkheid.

Als het van een vereniging of stichting is, is het van ons allen en dat is deze prik nu eenmaal niet.

Anders was het allang aan meerdere overgedragen.

(En Marc, ik ben ook niet van de Saroma, maar de eerste opzet van startpagina, was wel onafhankelijk)[/quote]

Hmm ... een stichting helpt, maar slechts een klein beetje: Je hebt een stichtingsbestuur en dat kan net als een individuele eigenaar doen en laten wat het wil, enige verschil is dat je een meerderheid in het bestuur moet hebben en het dus niet één persoon is die onder de tram komt of doordraait en daarmee de zaak stuk maakt.
Een vereniging helpt meer, maar ook in verenigingen gebeuren soms rare dingen. Er hoeft maar een net groot genoeg klupje onruststokers een ledenvergadering "te overvallen" en de vereniging gaat ineens een andere kant op.
Zeg niet dat dit niet gebeurt ... ik heb het van nabij gezien.
Maar goed, ik begreep uit wat ik zijdelings mee kreeg dat de intitiatiefnemer open stond om iets te regelen.
Heel veel hoeft er ook niet geregeld te worden: je hebt een forum-opzet nodig, en je hebt iets/iemand nodig die de forum-content zeker stelt.
Omgekeerd zie je aan het Sanoma-voorbeeld hoe ook een "independent" forum kan verwateren, en dit ondanks alle inspanningen van beheerder die overduidelijk zijn best heeft gedaan het oude forum zo lang als mogelijk in de lucht te houden. Bedenk dat er ooit een moment was dat het kennelijk zo gesteld was dat Sanoma "het beste" met het onafhankelijke forum voor had en/of de "beste" vooruitzichten bood.

Goed, na al dit "optimisme": Ik heb ook gezien hoe één langjarig goed gehumeurde forum-baas ineens zijn humeur verloor en een heel forum met jarenlang verzamelde info kon vermoorden. Daarom is het het mooist als er iets/iemand is die bij een back-up kan .... dit was dus niet goed geregeld bij het hiervoor genoemde voorval en dan laat zo'n ramp littekens achter (er raakt info definitief zoek, er worden mensen heel boos etc. ... ik was ook niet blij, er ging ook van mij weken werk in in digitale rook op, ik was niet de baas van het forum, maar wel nummer 1 qua bijdragen).

[quote="Marc-my-Words"]

Tja daar lees ik een contradictie:
"geen eigendom van een persoon" <=> "een onafhankelijke beheerder"

Naar ik begrepen heb wil de "eigenaar" van deze groene wei eventueel de wei en het "beheer" op een nette manier overdragen.
Vooralsnog ben ik niet ontevreden met deze "eigenaar": hij heeft deze groene wei voor ons uitgerold en open gesteld.

Je kan natuurlijk zodanig botsen dat het mis gaat, of te maken hebben met een "eigenaar" (eventueel een nieuwe) die het forum gijzelt oid.
Maar we hebben gezien aan Sanoma dat het ook daar mis gaat, hoeveel goede wil en inzet er ook is bij de daadwerkelijke beheerder.

Anyway: Of het nu fæcebœk is, Sanoma of de groene weide hier ... er is altijd een eigenaar die de zaak stuk kan laten gaan. Eventueel kan je kiezen voor een of ander collectief, dan heb je iets meer zekerheid, en zijn echte rampen wellicht te voorkomen.[/quote]

Als de site nu van een stichting of vereniging was, met leden, dan is er geen een persoon eigenaar.
Dan kan je ook makkelijk onafhankelijke beheerders hebben.

Maar nu is de site van een particulier, die altijd als hij dat wil de stekker eruit kan trekken en alle info voor zicht zelf houden.
Niet dat hij dat gaat doen, maar dat is een mogelijkheid.

Als het van een vereniging of stichting is, is het van ons allen en dat is deze prik nu eenmaal niet.

Anders was het allang aan meerdere overgedragen.

(En Marc, ik ben ook niet van de Saroma, maar de eerste opzet van startpagina, was wel onafhankelijk)

vind zelf de forums in dit format wel prettig. en heb ook niks met de hele feestboek opzet.

de kleur voelt wel vertrouwd in ieder geval, dus voorlopig hier weer eens af en toe rond kijken.

Groet, Wilberth

[quote="Benlaro"]Maar goed, ik wil niemand afvallen en ik ben ook van mening dat we naar een Forum moeten gaan, maar dan wel geen eigendom van een persoon, een onafhankelijke beheerder en alle functionaliteiten die we vroeger op de oude groene prik hadden.[/quote]

Tja daar lees ik een contradictie:
"geen eigendom van een persoon" <=> "een onafhankelijke beheerder"

Naar ik begrepen heb wil de "eigenaar" van deze groene wei eventueel de wei en het "beheer" op een nette manier overdragen.
Vooralsnog ben ik niet ontevreden met deze "eigenaar": hij heeft deze groene wei voor ons uitgerold en open gesteld.

Je kan natuurlijk zodanig botsen dat het mis gaat, of te maken hebben met een "eigenaar" (eventueel een nieuwe) die het forum gijzelt oid.
Maar we hebben gezien aan Sanoma dat het ook daar mis gaat, hoeveel goede wil en inzet er ook is bij de daadwerkelijke beheerder.

Anyway: Of het nu fæcebœk is, Sanoma of de groene weide hier ... er is altijd een eigenaar die de zaak stuk kan laten gaan. Eventueel kan je kiezen voor een of ander collectief, dan heb je iets meer zekerheid, en zijn echte rampen wellicht te voorkomen.

[quote="Sylvester"]Je kan ook een ontspiegelde bril nemen, is dat probleem vast opgelost.
Overigens bevalt dit groen mij wel en er is hier meer activiteit. Misschien kunnen we met z'n allen weer een leuk prikbord maken. Ik ben voor.
Groet Sylvester.[/quote]

Ik denk wel dat ik je post hier moet ontzenuwen,

sinds ik de opmerking op het witte prikbord geplaatst heb over dat het twee dagen stil was, zie ik in ene weer heel veel posts.
Veel meer als hier.
Zelfs een aantal van de minder actieve leden reageren weer.

Maar goed, ik wil niemand afvallen en ik ben ook van mening dat we naar een Forum moeten gaan, maar dan wel geen eigendom van een persoon, een onafhankelijke beheerder en alle functionaliteiten die we vroeger op de oude groene prik hadden.

Je kan ook een ontspiegelde bril nemen, is dat probleem vast opgelost.
Overigens bevalt dit groen mij wel en er is hier meer activiteit. Misschien kunnen we met z'n allen weer een leuk prikbord maken. Ik ben voor.
Groet Sylvester.

Ik ben overtuigd, en wil iedereen vragen om tijd te sparen (ook MIJN tijd) en alles op 1 forum te zetten. MACBook groen op 50% dan als compromis doet t bij mij fantasties (alleen ziet vrouwlief dan altijd aan de weerspiegeling in mijn leesbril dat ik weer o t forum aan het rondneuzen ben

[quote="Crazy-G"].[/quote]

Ahh ... een Start •

.

En dan ben ik vandaag ook maar over gestapt. Ik kwam er achter dat ik in ieder geval bijna nooit het "witte" forum bekeek. Kijken hoe dit bevalt. Er lijkt in ieder geval meer leven in te zitten :-)

[quote="Marc-my-Words"][quote="Scratch"]Misschien de schermhelderheid wat terug-zetten.
Hier op mijn MæcBœk is het groen misschien wat "fris" maar verder niet storend (met ±80% schermhelderheid):[/quote][/quote]

Staat op 25%, spaart ook de batterij (Ipad)

Thanks, die kende ik nog niet !

Ik lees wel heel veel buitenlandse forums. Veelal Engelstalig. Vaak vind ik het makkelijk een antwoord te zoek op een vraag als dat ik hem ergens plaats op een forum. Het wachten op een antwoord duurt mij te lang (ik ben zeer ongeduldig, mijn probleem :( ) En vaak zijn het veelplegers die antwoorden, maar eigenlijk alleen een richting kunnen geven (thanks but no thanks) Wat ik wel mis is de evenementen, elkaar helpen met sleutelen, de verhalen en foto's van evenementen en vakanties en noem maar op. Mijn wens zou toch wel zijn om weer op een leuk forum te zitten, wat goed leesbaar/leefbaar is en waar de kennis rijkelijk gedeeld wordt. Misschien ooit...

[quote="Scratch"]moet wel zeggen dat deze kleur groen wel wat zeer doet aan de ogen. Heb er bijna een zonnebril bij nodig :geek:[/quote]

Misschien de schermhelderheid wat terug-zetten.
Hier op mijn MæcBœk is het groen misschien wat "fris" maar verder niet storend (met ±80% schermhelderheid).
Het oude PTT-groen was een stuk erger.   :ugeek:

[quote="Scratch"]Ook op de buitenlandse forums gaan de postings niet snel. Mogelijk is de forum hype aan het over gaan :?[/quote]

Dan is dit een aanrader voor je ;)

http://www.defender2.net/forum/

[quote="Scratch"]LRCH is een hele leuke club, en dat staat gelukkig los van het forum. Het forum echter wordt gedomineerd de slechts een hand vol heren die denken de wijsheid in pacht te hebben. En zonder namen en voorbeelden te noemen denk ik wel dat je snap wat ik bedoel ;)[/quote]

Nee, eigenlijk snap ik dat niet. Als je daar (2 veelposters?) niet doorheen kunt kijken vind ik het jamner als je alleen daardoor afhaakt. Zo wordt het aantal gebruikers steeds minder en kom je vanzelf in die neerwaartse spiraal.

moet wel zeggen dat deze kleur groen wel wat zeer doet aan de ogen. Heb er bijna een zonnebril bij nodig :geek:

Ook op de buitenlandse forums gaan de postings niet snel. Mogelijk is de forum hype aan het over gaan :?

Marc, een forum wordt "gemaakt" door de gebruikers. Het is jammer dat op zowel de (witte) prik als het LRCH forum steeds minder leden aktief zijn. Ik ben sinds 2008 aktief op beide fora en zie op beide steeds minder actieve gebruikers. Het feit dat het op het LRCH forum ook steeds minder druk wordt doet niets af aan mijn verwondering betreffende zgn verschillen tussen beide forum leden, dit heb ook jaren geleden al eens geopperd dus dat is, wat mij betreft, niets nieuws.
De kwalificatie "kwalitatief beter" slaat dan ook op de inhoudelijke kwaliteit en kwantiteit van de posts, die ik op bedoelde buitenlandse fora dus beter en meer vind...

LRCH is een hele leuke club, en dat staat gelukkig los van het forum. Het forum echter wordt gedomineerd de slechts een hand vol heren die denken de wijsheid in pacht te hebben. En zonder namen en voorbeelden te noemen denk ik wel dat je snap wat ik bedoel ;)

[quote="veetee"][quote="Scratch"]
Lrch forum kom ik ook niet meer op... Maar ja, zou je daar willen posten :D[/quote]
Leg eens uit, waarom niet? Ik verbaas me wel meer over de (m.i.) ongefundeerde vooroordelen t.o.v. de LRCH... Overgens staat het forum geheel los van het lidmaatschap van de LRCH.[/quote]
VeeTee, als ik dit dan lees:

[i]En voor mij ook belangrijk genoeg om af te haken als de andere thema's niet meer terugkomen.
Was sowieso al aktief op kwalitatief betere buitenlandse fora. [zeurmodus] Jammer, na de prikkerspagina nu ook het LRCH forum slachtoffer van een zgn "upgrade"... [/zeurmodus][/i]

Dan gaan we straks allemaal off-road.

[quote="Scratch"]
Lrch forum kom ik ook niet meer op... Maar ja, zou je daar willen posten :D[/quote]

Leg eens uit, waarom niet? Ik verbaas me wel meer over de (m.i.) ongefundeerde vooroordelen t.o.v. de LRCH... Overgens staat het forum geheel los van het lidmaatschap van de LRCH.

Je, maar het had zo maar kunnen zijn dat de serie de 90 naar huis had gebracht hoor ;-)


Lrch forum kom ik ook niet meer op... Maar ja, zou je daar willen posten :D

[quote="Scratch"]Ja, weer voor elkaar !![/quote]

Precies, de ene LandRover voor de andere ... of te wel "voor elkaar".

Als we nog even zo doorgaan, ik bedoel "vóór elkáár", dan is het weer helemaal voorelkaar.

Scratch, welkom terug :D Fijn dat je er weer bent.

Groet Jan

Ja, weer voor elkaar !!

Verhip, hier ook niet!?

;-) het is wat met die land rover forums...

Je foto's zijn niet te zien Eric.

O, ik zal even inloggen!

Ik weet niet of ik de enige ben, maar op het nieuwe forum kan ik niet posten. Meerdere keren in en uitgelogd. gepoogd de beheerder te contacten en geprobeerd me onder een ander naam (Scrach1) opnieuw te registreren... Niets mocht helpen. Na enkele weken allen lezen heb ik maar afscheid genomen van de pagina :(

Ik voelde me altijd Land Rover rijder, maar vooral Prikker. Weinig meer van over...

Heey, is hier (wel) wat te beleven? :D

Fijn jongens en dame, begin me al helemaal thuis te voelen :mrgreen: :mrgreen:

Groet Jan

Goed bezig allemaal !!!

[quote="Marc-my-Words"][quote="Wim Janssen"]Marc,

Misschien probeer je iets te veel je best te doen op het andere forum. Maak het hier gewoon prettiger, dan komen de bezoekers vanzelf. Uiteindelijk overwint kwaliteit. Kijk maar naar onze auto's :D[/quote]

:o Begrijp ik het goed? :idea:   Moet ik daar bij de buren (nog) meer gaan klieren :twisted: ... opdat het hier plezanter wordt ? ;)

Of moeten we gewoon hier zoveel lantaarns opsteken dan alle nachtvlinders vanzelf hierheen fladderen. :shock:

:ugeek: Marc[/quote]


We kunnen samen hier wel verder klieren :D tegen elkaar.

Overloopster :cry:





O, nu doe ik het zelf ook ;)

Groeten neef Henk

fladderdefladder

zag ik hier een nachtlampje branden?

[quote="Wim Janssen"]Marc,

Misschien probeer je iets te veel je best te doen op het andere forum. Maak het hier gewoon prettiger, dan komen de bezoekers vanzelf. Uiteindelijk overwint kwaliteit. Kijk maar naar onze auto's :D[/quote]

:o Begrijp ik het goed? :idea:   Moet ik daar bij de buren (nog) meer gaan klieren :twisted: ... opdat het hier plezanter wordt ? ;)

Of moeten we gewoon hier zoveel lantaarns opsteken dan alle nachtvlinders vanzelf hierheen fladderen. :shock:

:ugeek: Marc

Marc,

Misschien probeer je iets te veel je best te doen op het andere forum. Maak het hier gewoon prettiger, dan komen de bezoekers vanzelf. Uiteindelijk overwint kwaliteit. Kijk maar naar onze auto's :D

We doen ons best, zo nu en dan een dwarsligger, dat houdt de rails bijelkaar.