Land Rover Prikbord

het gaat om een 109 series ||| uit 74.

ik was bezig om banden tewisselen en kijk dan altijd de remtromels na op vuil of zand ,nu zat er wat speling op mijnrechter achterkant niet veel maar toch zorgelijk
nu is het geval dat ik laatst links voor de lagers al vervangen heb,en ik weet dat je de stelmoer(maat 52) niet te vast mag aan draaien,want hij moet wat uit kunnen zetten.

Nu komt mijn vraag: in hoe ver kan ik de moer aan de achter kant aandraaien zodat
er geen speling meer op zit,zonder laagers te vervangen en er nog een tijdje mee door te rijden.

tot horens Sjuul...............

Sjuul,

het moeren stel is er om de speling uit de lagers te kunnen stellen zolang deze niet versleten zijn.
Borgmoer en stelmoer verwijderen, lager even van nieuw vet voorzien en opnieuw stellen.
Stelmoer strak aandraaien, kwart slag terug, borgring erop en borgmoer strak aandraaien, borgen en afmonteren.

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"

Deze methode is te onnauwkeurig, want hoe vast is vastdraaien, zeker met zo'n platte moer op een holle as met fijne draad?
Het beste blijft nog steeds om de wiellagers af te stellen op axiale speling, dit blijft ongeacht de omstandigheden een nauwkeurige afstelling en is tevens fabrieksvoorschrift. De methode van eerst vastdraaien en daarna een kwart slag terug heeft het nederlandse leger verzonnen.
De axiale speling van de wiellagers afstellen op 0,05 tot 0,1 mm.
Voor het meten eerst de naaf een paar keer ronddraaien om de kegels van de lagers te laten zetten. Het meten doe je trouwens met een klokmicrometer, die ook bij vele andere klussen nodig hebt.

Dennis B.

Dennis,

dat is inderdaad de voorgeschreven methode volgens het manual.
Ik zal eens nameten wat de axiale speling is na de kwartslag methode.
Als ik de nieuwe rijdende werkplaats in ga richten hoop ik voldoende financiele middelen te hebben om wat meer fijnmeetapparatuur aan te schaffen (al met al een kostbare zaak).

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"

Kwartslag is iets meer dan de toegestane speling.
Meestal draai je een vlakje van de moer terug.
En omdat het conische lagers zijn draai je ze eerst zo vast totdat het draaien zwaarder gaat.
Wel steeds blijven draaien tijdens het vast zetten.
De methode met de micrometer is ook niet zo nauwkeurig omdat je meestal toch niet de speciale meter hebt die LandRover voorschrijft. En je dus meet fouten krijgt door vuil en vet wat zich toch altijd overal bevindt.

Frans Bonnes

Dennis101 schreef:
>
> Deze methode is te onnauwkeurig, want hoe vast is
> vastdraaien, zeker met zo'n platte moer op een holle as met
> fijne draad?

Is de spoed van deze draad bekend ? Zoja dan is toch uit te rekenen hoever die platte moer teruggedraaid moet worden.

Al weet je de spoed, hoe vast is vast ?

Dennis B.

Maar dan weet je nog niet hoe vast vast nu werkelijk is,..
voor je de moer een bepaalde afstand terug draaid

laten we het een gevoelskwestie houden zonder dure meetklokken.

teveel is teveel en te weinig is teweinig, hoe leg je dat nu uit????

ik doe al jaren zonder en het gaat goed, tot dusver dan......

gr,

Roland

D I S C O
<img src="[193.0.234.78];
200 Tdi

[Rolandrover.fotopic.net]

je was me voor

Land Rover schrijft alleen een klokmicrometer voor, meestal wordt die gebruikt met een magnetische standaard. Om verschuiven van de standaard tegen te gaan heb ik een hulpstuk gemaakt, waardoor hij door een wielmoer op z'n plaats wordt gehouden. De meting is een verschilmeting, waardoor vuil en vet geen invloed heeft.

Dennis B.

Bij mij is vast tussen de 150 en 200 Nm.
Dus de bouten van de kleppentrein en in een aluminium blok draai ik ZEER behoedzaam vast.

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"

Heren bedankt voor de informatie ik heb weer een lekker dag sleutelen voor de boeg
maar ja daar heb je ook een laro voor.

jullie horen nog van mij hoe het is afgelopen Sjuul.....

Gelukt........ klein uurtje,de buurman kwam ong eventjes helpen (rijdt sindskort disco) en heeft er ook wel wat verstand van. is monteur op de scheepvaart geweest


Dus samen zijn we er wel uit gekomen,speling opgelost nieuw vet ertussen, en rijd weer als vanouds
en kan volgende week naar blauwe meer,iedereen nog bedankt voor de tips en een pretige zondag toe gewenst Sjuul.........

Dennis101 Schreef:
-------------------------------------------------------
> Al weet je de spoed, hoe vast is vast ?
>
> Dennis B.


Voor mijn vraag maar even een oud draadje uit het archief geplukt!

Ben het met Dennis eens, hoe vast is vast??
Ik ga vanavond de nieuwe wiellagers van de vooras stellen, het handboek schrijft het gebruik van een klokdiameter voor en daarmee de axiale speling af te stellen tussen 0,1270 en 0,1016 mm.

De natte vinger methode in bovenstaand draadje is, zo te lezen in het archief, de meest gebruikte bij gebrek aan een dergelijk meetapparaat, maar het is niet nauwkeurig
Wie heeft er voor mij een klokdiameter te leen? Of is dat te huren bij Boels of andere gereedschapsverhuur bedrijven, dat ga ik zo ff checken,
Groet Boelo



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 06/01/2011 14:37 door Boelo.

Pjotr heeft ooit eenhele mooie handleiding geschreven hoe je wiellagers kunt stellen.

Zonder klokmicrometer.

Sander Lelieveld


Snorkel, een 200tdi Symphonie op 24V

Snorkel.Runde.NL

Ha Sander, heb je een linkje voor me?

Groet Boelo

nee, ik kan deze niet vinden, ik vrees dat die in de drain terecht is gekomen (er zit een gat in de tijd van de forumpostings)

Vraag Pieter zelf even, zou ik zeggen.

Sander Lelieveld


Snorkel, een 200tdi Symphonie op 24V

Snorkel.Runde.NL

Goed vastdraaien, en daarna een moerkant terug. Onder vast versta ik een hefboom van 20 tot 30 centimeter die je gewoon maximaal aandraaid zonder lomp geweld te gebruiken. Het belangrijkste is om naderhand even aan de naaf te draaien en te voelen, is de speling verdwenen en loopt hij mooi soepel? Als dat het geval is kun je de weg weer op.
Het moet officieel wel met een klokmicrometer maar dat is écht geen must om een wiellager goed te stellen als je een beetje weet waar je mee bezig bent.

@Rick90: Als je weet waar je mee bezig bent dan neem je dus wel een micrometer, anders weet je toch niet wat je doet omdat je niets meet.... of ben ik nou gek?! Je weet nooit hoe vast vast is en je kunt geen axiale speling meten. Ik heb niet alles vervangen in de vooras om starks de boel weer uit elkaar te moeten halen! Meten is weten!
@Sander: ik was wel nieuwsgierig naar de methode van Pieter maar ik heb een donkerbruin vermoeden dat het dezelfde is al alle andere onnauwkeurige methoden die ik in het archief heb gevonden.

Anyway. Ik ga vrolijk door met mijn zoektocht naar een klokmicrometer omdat ik wil weten waar ik mee bezig ben!!!
Boelo

RICK, BOELO:

NEEEEEEEEEEEE, zo moet het dus niet en zo draai je dus je lagers naar de eeuwige lagervelden.

DAT is nou precies wat er zo goed is aan het verhaal van Pieter. Zijn verhaal is iets beter dan deze boeren-methode.... Als je "terugdraait" is het al te laat, ben je al te strak geweest. En zo doen hele volksstammen het dus. FOUT.

Pieter kan het weten, werkt bij een lager-bedrijf. Kan het niet alleen weten WEET het ook.

Sander Lelieveld


Snorkel, een 200tdi Symphonie op 24V

Snorkel.Runde.NL

Sander zou je me uit kunnen leggen wat je aan een conisch lager kunt beschadigen door hem te hard aan te draaien?

Ieder zn eigen methoden

Puffino Schreef:
-------------------------------------------------------
> RICK, BOELO:
>
> NEEEEEEEEEEEE, zo moet het dus niet en zo draai je
> dus je lagers naar de eeuwige lagervelden.
>
> DAT is nou precies wat er zo goed is aan het
> verhaal van Pieter. Zijn verhaal is iets beter dan
> deze boeren-methode.... Als je "terugdraait" is
> het al te laat, ben je al te strak geweest. En zo
> doen hele volksstammen het dus. FOUT.
>
> Pieter kan het weten, werkt bij een lager-bedrijf.
> Kan het niet alleen weten WEET het ook.

Sander,
Ik heb zojuist een klokmicrometer weten te bemachtigen, dus vanavond de lagerspeling afstellen met het apparaat volgens de gegevens in het wphb, dan weet ik tenminste waar ik mee bezig ben...
Al met al door je reactie wel weer nieuwsgierig naar pieter zijn methode, wacht zijn reactie wel even af.

Groet Boelo

Sander,

Ik werk al 30 jaar in het algemene machineonderhoud en heb conische lagers nooit anders zien afstellen als op de manier van "vast en een slag terug". De theoretische beschrijft inderdaad de klokmicrometer en dat is prima. Maar wat jij de "boeren-methode" noemt is een algemeen geaccepteerde methode waar helemaal niets mis mee is. Als dit wel zo was, zou ik geen nacht meer slapen van de zorgen om ons machinepark, maar ik slaap gelukkig redelijk goed.

groeten
Wim Janssen

Hoi ieder1,

Zal ook nog een duit in 't zakje doen: Dit is hoe ik de wiellagers van m'n LW stel:

- binnenmoer aandraaien (ondertussen het wiel wel ronddraaien om de lagers te laten zetten) totdat je merkt dat het wiel zwaarder gaat lopen.
- moer iets terugrdaaien en met een grote platte schroevendraaier als hefboom kijken of je de thrustwasher tussen de moer en het lager kan verschuiven
- drie mogelijkheden:
1 te strak afgesteld, je moet de schroevendraaier dan als breekijzer gebruiken om de ring op te kunnen schuiven of het lukt helemaal niet, moer nog iets oplossen en weer testen
2 te los afgesteld, je kan de ring opschuiven zonder de binnenzijde van de asstomp als kantelpunt te hoeven gebruiken, moer iets strakker zetten
3 goed afgesteld, je kan de ring opschuiven met de schroevendraaier terwijl je de binnenzijde van de asstomp als kantelpunt gebruikt voor je schroevendraaier.
- lockwasher ervoor, borgmoer erop en vastzetten
- nog een keer controleren of je de thrustwasher op kan schuiven als omschreven, eventueel opnieuw afstellen omdat je de speling uit het schroefdraad draait op het moment dat de borgmoer aangezet wordt en dus het geheel iets strakker komt te zitten dan zonder de borgmoer.
- lockwasher omslaan.

Deze methode heb ik eens geleerd van een doorgewinterde automonteur en ik heb het al redelijk wat keren bij de hand gehad en nagemeten. Werkt prima, het vereist wel een klein beetje redelijk gevoel over hoeveel kracht je zet op de schroevendraaier, maar dat wijst echt zichzelf.
Suc7 met je keuze

Martin

je kunt een 'platte' kant aan de rollen/kegels persen of een beschadiging aan binnen of buitenring.

Maar om dat te doen moet je het wel heel erg lomp aandraaien. Ik doe het meestal op het gevoel zoals anderen beschreven. Maar ik werk ook meestal aan tractoren en andere landbouwmachines dus mijn toleranties liggen niet zo nauw.
Ik vind een land rover ook wel wat van een tractor weg hebben trouwens

Ik stel conische lagers ook altijd op het gevoel af.
Ik heb dit in mijn jonge jaren geleerd bij de balhoofdlagers van mijn motoren.
De balhoofdlagerafstelling bij een motor is nog veel meer van belang voor een goede wegligging dan de wiellagers van een auto en aangezien ik een "knie aan de grond" rijder ben moet dat wel in orde zijn.

Ik heb een wielager bij Pepé lang geleden eens geprobeert af te stellen met een micrometer volgens het boekje en dat vond ik helemaal niets.
Ik kreeg helemaal geen feedback van dat klokje.Ik moet zo'n lager voelen,dan weet ik of hij goed is afgesteld of niet.

Ik monteer het wiel aan de naaf zodat ik wat hefboom heb om de speling te voelen en wat vliegwielwerking om het lager te voelen als de naaf draait.
Dan zet ik de moer al draaiend aan het wiel aan tot het lager naar mijn gevoel te zwaar gaat.Dan een tikje terug en de borgplaat er op en contramoer vast.Als je de contramoer vast zet dan loopt de voorspanning altijd een beetje op.
Dan kontroleer ik de speling door trekken aan het wiel en geef ik een goede harde draai aan het wiel en kijk hoe het wiel stopt als hij uit is gedraaid.
Ik kan zo niet uitleggen wat je precies moet zien,maar als het wiel te abrupt stopt dan staat het lager te strak.
stopt hij te geleidelijk dan staat het lager te los,maar dan voel je ook wel speling als je aan het wiel trekt.

Groet.
Eric.

Foto-S36C8XEB.jpg --> mod_embed_images_loadimage('8bfa5ba0c42afb652fa97950ca70c9aa', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-S36C8XEB.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-S36C8XEB.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-S36C8XEB.jpg', '', 13372465, 600, 600, 'Loading image ...', false);
1tonsquash2.gif --> mod_embed_images_loadimage('48dfcbb738f8c47709ecec1a76ea9d07', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Froverlanders.bc.ca%2Froverforum%2Fimages%2Fsmilies%2F1tonsquash2.gif', 'http://roverlanders.bc.ca/roverforum/images/smilies/1tonsquash2.gif', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Froverlanders.bc.ca%2Froverforum%2Fimages%2Fsmilies%2F1tonsquash2.gif', '', 13372465, 600, 600, 'Loading image ...', false);

hallo allemaal ik moest even goed kijken ,had ik die vraag wel gesteld??? ik had toevallig net voor de kerst dat betrefende lager wat strakker gezet dus dat wil zeggen 2005 tot 2010 toch redenlijk niet...........

Het was wel leuk om zo,n vraag weer terug tezien op het prikbord en te beseffen dat mijnlaro alweer zo lang heb (2000).

Gr Sjuul......

@Eric en @Martin en anderen:
Omdat het in eerste instantie graag volgens het boekje wilde doen (geen referentiekader, nooit eerder deze klus gedaan), heb ik gekozen voor de micrometer MiniFoto-YLOQM4T8.jpg --> mod_embed_images_loadimage('11880d5ea72d9d385c5a1066bcd5fbcc', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto-YLOQM4T8.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/MiniFoto-YLOQM4T8.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto-YLOQM4T8.jpg', '', 13389468, 600, 600, 'Loading image ...', false); , maar de micrometer gaf me niet de zekerheid die ik zocht en ook de keerringen zorgde voor wat vertroebeling van het ' weerstandsbeeld' , heb ik uiteindelijk gekozen voor de ervaring en aanwijzingen van mijn buurman (Fendt monteur) en het afstellen gedaan exact zoals Martin omschreef.
Ik heb ook wat moeten spelen met de plaatsing van de keerringen (FTC4785G), deze hebben een extra lip aan de aszijde. Deze lip zorgde voor teveel weerstand waardoor ik de weerstand van de lagers niet kon voelen, ik heb vervolgens de keerring wat verder het wiellagerhuis in getikt. Ik heb uiteraard wel gecheckt of de binnenlip nog wel voldoende draagvlak op de asstomp had omdat deze anders niet meer zou afdichten.Nu maar hopen dat het een paar jaar zit!

Voor de afstelling van de axiale speling van de steekas heb ik de micrometer wel succesvol kunnen gebruiken.
Foto-34MXDLYI.jpg --> mod_embed_images_loadimage('f54dd0d503a92a34d729dcf337de0f5c', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-34MXDLYI.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-34MXDLYI.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-34MXDLYI.jpg', '', 13389468, 600, 600, 'Loading image ...', false);
Bedankt voor jullie tips!

PS inmiddels ben ik al aardig opgeschoten van het weekend:
Foto-CV664NJM.jpg --> mod_embed_images_loadimage('58cc1bc2127755b70c40d7ffa3d1b1a5', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-CV664NJM.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-CV664NJM.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-CV664NJM.jpg', '', 13389468, 600, 600, 'Loading image ...', false);

LR groet,
Boelo
Foto-4WZOB63J.jpg --> mod_embed_images_loadimage('aac5f8986e4417330ea70976a9478ba1', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-4WZOB63J.jpg', 'http://www.mijnalbum.nl/Foto-4WZOB63J.jpg', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FFoto-4WZOB63J.jpg', '', 13389468, 600, 600, 'Loading image ...', false);

LR 110 CSW V8 1984
RRC V8 1971



1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 10/01/2011 14:18 door Boelo.

Ha Sjuul,

ik heb dankbaar gebruik gemaakt van je posting
Hopen dat de lagers het bij mijn auto ook zo lang uithouden!
Groeten Boelo