Pagina 1 van 1

derde accu aanleggen?

Geplaatst: wo 01 dec 2004, 23:37
door Stumpertje
Hoi prikkers,
afgelopen week is er al veel gezegd over het omvormen van 24 naar 12 volt. Nu heb ik een 24 volts auto (2 x 12 volt) ex leger, met pas 2 nieuwe accus voor het starten. De oude accus zijn nog redelijk.
Nu dacht ik 1 van die accu's te gaan gebruik voor 12 volts apparaten als gsm-oplader, 27 mc bakkie, en ev binnenverlichting.
Mijn vragen:
- hoe kan ik zorgen dat die derde (en ev vierde) accu mee geladen worden, aanvullend op de hoofdaccu's.
- hoe kan ik de randapparatuur het best aansluiten?
- welke beveiligingen moet ik aanbrengen?
- of is het advies toch maar een 24 -->12 omvormer aan te schaffen?????
Alvast dank voor je reactie!

<b>Marco Geboers</b> <img src="[images.fotopic.net]; <i>Stumpertje</i>

24V -&gt; 12V

Geplaatst: wo 01 dec 2004, 23:52
door Bart
De omvormer is de best keus; ik heb redelijk wat ervaring met 24V-voertuigen. Het probleem zit in het leegtrekken van 1 accu. Zolang er een volle accu (lees 2) aan de dynamo hangt, zal deze die enkele (lege) accu nooit vollledig kunnen laden. (3 accu's 1x serie - 1x parallel)
Een tweede mogelijkheid is een extra dynamo voor het 12 volt gebeuren. Dit systeem moet je dan wel goed schheiden van het 24V systeem om problemen te voorkomen. Als je maar een gering aantal gebruikers hebt, en een set accu's met vodoende capaciteit; is de omvormer (inclusief het verlies wat zo'n ding geeft) de beste en veiligste oplossing. MAAR LET OP; DIE KRENGEN ZIJN NIET WATERDICHT!!

groet, Bart

Ps een extra mogelijkheid is de auto aanpassen volgens het oude Mercedes principe. Het monteren van een serie/parallel schakelaar. de boordspanning wordt dan 12 V, maar starten doe je op 24V. Hierbij moet je wel je dynamo, relais en gloeilampen vervangen voor 12V exemplaren.

Re: derde accu aanleggen?

Geplaatst: wo 01 dec 2004, 23:54
door Jan Schober
Je dinamo is toch 24 volt? als je dan die ene accu wilt laden moet je er nog een omvormer tussen zetten, of een 2e 12 volt dinamo.

Ik zou dus zeggen, gewoon een omvormer gebruiken, eenvoudiger, lichter, minder kans op storingen, goedkoper (als je straks andere accu's moet kopen)

Jan Schober

iets zegt mij dat dit niet kan

Geplaatst: do 02 dec 2004, 00:04
door Jan Schober
zie onderwerp:

<img src="[home.wanadoo.nl];

Weet iemand waarom niet? ik niet

zat net even te denken en wat te tekenen en het zou natuurlijk een heel eenvoudige oplossing zijn.

Jan Schober

Re: iets zegt mij dat dit niet kan

Geplaatst: do 02 dec 2004, 00:09
door Bart
Het idee is goed, maar je gebruikt diodes. Deze zijn erg gevoelig voor spanningspieken. Hoe denk je deze te beveiligen? Een elctronische oplossing zou tot de mogelijkheden behoren...

Bart.

Re: iets zegt mij dat dit niet kan

Geplaatst: do 02 dec 2004, 00:17
door Jan Schober
de spanningspieken vallen volgens mij wel mee, je hebt de accu altijd als buffer.

toch? ik weet niet wat de limiet is voor zo'n diode?

Re: iets zegt mij dat dit niet kan

Geplaatst: do 02 dec 2004, 00:20
door Stumpertje
ziet er "logisch" uit, maar ik heb ook zo iets: te simpel om waar te zijn....

Re: iets zegt mij dat dit niet kan

Geplaatst: do 02 dec 2004, 00:35
door the-dude
omdat de middelste + en - kortsluiting maken ;-)

Groet,
Martijn
[landrover.mine.nu]

Re: derde accu aanleggen?

Geplaatst: do 02 dec 2004, 00:38
door Erskine Schoenmakers
Wij hebben in het begin heel veel problemen gehad met 24V-12V. Standaard was alle electronica op onze ex-leger Lightweight natuurlijk 24V, maar als er dan een 2,5 ltr blok ingaat uit een burger 90 heb je ineens een 12V brandstofpomp. Dit was in eerste instantie gewoon van één accu afgetapt en dat werkt dus echt niet. Inderdaad laad één accu naar verloop van tijd niet bij, waarbij je het starten dan soms in één keer kon vergeten.

Onze oplossing was dus gewoon een omvormer. Wij hebben een 10 ampère glaszekeringetje erin zitten en die houdt het uitstekend op onze brandstofpomp, radio en werklicht achter. Wij hebben eigenlijk nooit meer problemen gehad. Afgezien van het eenmalig klappen van die glaszekering dan. Diode erop en klaar was klara...

Erskine
"SAM" 88 LW uit 1981

Re: iets zegt mij dat dit niet kan

Geplaatst: do 02 dec 2004, 00:39
door Stumpertje
dat is de verbinding om naar 24 volt te komen

<b>Marco Geboers</b> <img src="[images.fotopic.net]; <i>Stumpertje</i>

Re: iets zegt mij dat dit niet kan

Geplaatst: do 02 dec 2004, 01:04
door Dennis101
Helaas Jan, dit werkt niet.

Het potentiaal van de koppeling tussen de twee accu's is 12 volt t.o.v. massa.
Dus de twee diodes in het midden komen nooit in geleiding, waardoor ze geen functie hebben. deze verbinding kan dus vervallen.
Wat er dus overblijft zijn de twee diodes aan de buitenkant.
Deze diodes blijven constant in geleiding, waardoor ze vervangen kunnen worden door een doorverbinding.
Het gevolg is een uitgangsspanning van 24 volt.

Dennis B.

Re: iets zegt mij dat dit niet kan

Geplaatst: do 02 dec 2004, 01:20
door Jan Schober
Ow ja, ik moest wel 5 minuten kijken maar nu snap ik het. het potentiaal verschil tussen de 2 minpolen is 12 volt, dus zal er nooit spanning naar de middelste min pool gaan, voor de pluspolen geldt het zelfde, zodat je idd een totaal van 24 volt krijgt.

Jammer, zou een hele makkelijke oplossing geweest zijn

Dank,
Jan Schober

Re: iets zegt mij dat dit niet kan

Geplaatst: do 02 dec 2004, 01:33
door Henk T
24 > 12 tja !!

Mijn ervaring is toch de beroemde omvormer 24 > 12 en dan een exemplaar van een ampere of 15
Ruim voldoende voor een bakkie, radio en her en der wat simpele verlichting
Ik werk veel met auto,s met 2 of 3 accu,s of 24 volt voertuigen maar de omvormer wint het nog steeds van allerlij moeilijke schakelingen omdat je altijd maar 1 accu belast van de 2 en dat geeft weer problemen met starten.
Advies, goede omvormer, droog monteren ,verdelen met aantal zekeringen en een 12 volt circuit aanleggen.

Succes, Henk.......

Re: iets zegt mij dat dit niet kan

Geplaatst: do 02 dec 2004, 09:12
door Sander Lelieveld
Nee, Volgens mij maken de bovenste plus en min nu kontakt met elkaar via de plus van de onderste. Kan niet. Of zie ik iets over het hoofd?

Sander 110 Snorkel

Re: derde accu aanleggen?

Geplaatst: do 02 dec 2004, 09:22
door Sander Lelieveld
Een Leger uitvoering heeft op de dynamo een tweede uitgang, ook 24V. Ik heb dit niet gechecked, maar zo werd me verzekerd door tot nu toe twee mensen die het kunnen weten.

Daar kun je dus een extra circuit op aanleggen, met een accu (eigenlijk twee natuurlijk omdat het 12V, serieel geschakelde zijn) die LOS staat van de startaccu. Als je dit gaat doen, koop daar dan ook geen startaccu voor, maar een speciaal voor "langdurig gebruik" gebouwde. Ik zou er graag een Optima Yellowtop in hebben gehad, maar er zijn vast ook wel betaalbaarder varianten. Als je maar let op het verschil tussen een startaccu (die een korte hoge vermogenspiek kan leveren) en het andere type, die juist geschikt is om langdurig een aantal apparaten me trelatief laag vermogen aan te hangen.

Sander 110 Snorkel

Re: iets zegt mij dat dit niet kan

Geplaatst: do 02 dec 2004, 09:40
door Hendrik Blue-Box
Ik denk dat dit moet kunnen.
Je 24v, inclusief de laatstroom, loopt niet via de diodes.
Alleen de stroom voor het 12v systeem.

Met Groet,
Hendrik “Blue-Box”


<img src="[thumbs.fotopic.net];

Re: derde accu aanleggen?

Geplaatst: do 02 dec 2004, 10:35
door Joke&amp;Ruud Granny&amp;Tweety
Hi Sander,
De optima accu is NIET ontworpen voor langdurige ontlading maar als startbatterij,
Langdurige ontlading komt zijn levensduur niet ten goede.

Groet Ruud.

Re: derde accu aanleggen?

Geplaatst: do 02 dec 2004, 10:39
door Chris 110
Bij mij krijgt de 3e accu (12v) zijn spanning van een eigen dynamo, die ongeveer op de plek van de spanrol is gemonteerd. Ik heb ook een lier op 12 volt, en dan heb je niet voldoende aan een diodebrug of omvormer. De start-accu's leegtrekken tijdens het lieren is er dus niet meer bij. Afgesien van de home-made bevestiging-beugel van de dynamo (die breekt steeds ergens anders af), werkt dit prima.

Re: derde accu aanleggen?

Geplaatst: do 02 dec 2004, 10:48
door Aad G
Prima oplossing Chris

nog wat leesvoer voor de liefhebbers

Geplaatst: do 02 dec 2004, 10:49
door Stumpertje
ik begrijp al dat het in ieder geval meer vraagt dan een paar draadjes doortrekken.
Vond op de site van
www.omvormer.nl ->nieuws ->tips en theorie
overigens veel informatie over accu's , soorten, aansluitmogelijkheden ed
Voor de liefhebbers!

<b>Marco Geboers</b> <img src="[images.fotopic.net]; <i>Stumpertje</i>

reageer maar niet

Geplaatst: di 28 dec 2004, 22:39
door &lt;b&gt;test&lt;/b&gt;
test