Land Rover Prikbord

Hoi,

in mijn wagen heb ik nu een omvormer van 24V naar 12V 10ampere zitten. Hierop heb ik een radio, CB, ruitenwisser interval en een sigarettenaansteker op aangesloten. Omdat de omvormer het hierdoor erg warm krijgt heb ik er een 2e bij gekocht. De aanwezige 12V apperaten kan ik dus verdelen over de 2 omvormers. Of is het ook mogelijk om deze parallel te schaken. Zie het schema onderaan de foto.

Verder wilk ik een kleine accu in de wagen hebben om het geheugen van de radio te behouden als de massaschakelaar wordt omgezet. hiervoor heb ik 3 schama's bedacht die volgens mij zouden moeten kunnen.

In het 1e schema wordt de accu direct aangesloten op de omvormer. De uitgangen van de omvormer staan dus altijd onder spanning (kan dat geen kwaad?) en als de massaschakelaar wordt aangezet, zet de omvormer spanning op de accu. De stromen die er lopen heb ik gemeten. Deze zijn: Bij uitgeschakelde massaschakelaar en alle 12V verbruikers uit, 0,04A. Wordt de massaschakelaar aan gezet, dan gaat ook de omvormer aanen loopt de stroom de andere richting uit. De accu wordt volgens mij dan geladen. Deze stroom neemt langzaam af en ligt tussen de 0,05 en 0,1A.

Bij schema 2 wordt de accu tijdens een uitgeschakelde massaschakelaar losgekopeeld van de rest van het systeem, evenals de radio. Alleen tijdens ingeschakelde massaschakelaar staat er spanning van de omvormer op de accu.

Bij schema 3 wordt de accu geheel losgekoppeld van het systeem als de omvormer aanstaat. Als de omvormer uit staat, worden de accu en de accu van het systeem losgekoppeld. Handmatig bijladen van de accu is dan dus nodig.

En dan nu de grote vraag. Welk schema kan ik het beste gebruiken om de werking van de massaschakelaar te kunnen behouden, zonder dat het geheugen van de radio leeg loopt en zonder dat er een omvormer aan hoeft te staan.

<img src=&quot geheugen%20radio.jpg --> mod_embed_images_loadimage('42f4b9035ce303cfa808407b08133902', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fgroups.msn.com%2F_Secure%2F0TwAhA50YbO2LPBRi7v2HuZk0A2tRXUdWiqCVkQQDfbuSKl3cwiZFzwQePQO2E4IQz1d870wDRbqjUGmQHzEFUaDoASpAexi225fTQCsojL2ztpWyo9oYWA%2Fgeheugen%2520radio.jpg%3Fdc%3D4675471466936541699%26quot%3B%26gt%3B', 'http://groups.msn.com/_Secure/0TwAhA50YbO2LPBRi7v2HuZk0A2tRXUdWiqCVkQQDfbuSKl3cwiZFzwQePQO2E4IQz1d870wDRbqjUGmQHzEFUaDoASpAexi225fTQCsojL2ztpWyo9oYWA/geheugen%20radio.jpg?dc=4675471466936541699">', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fgroups.msn.com%2F_Secure%2F0TwAhA50YbO2LPBRi7v2HuZk0A2tRXUdWiqCVkQQDfbuSKl3cwiZFzwQePQO2E4IQz1d870wDRbqjUGmQHzEFUaDoASpAexi225fTQCsojL2ztpWyo9oYWA%2Fgeheugen%2520radio.jpg%3Fdc%3D4675471466936541699%26quot%3B%26gt%3B', '', 6109264, 600, 600, 'Loading image ...', false);

P.s. er zit nu nog een kleine 4Ah accu in die als het goed is 100 uur stroom voor het geheugen levert.

Groeten,

Dave Frencken

Ik geloof dat ik voor schema 2 zou gaan.

Ook vindt in 0,04 A vrij veel voor het behouden van je geheugen in je radio, (zeker als je bedenkt dat zo'n knoop celletje, het vaak maanden uit houdt). Je zou eens moeten kijken of het verbruik net zo hoog is als je de accu rechtstreeks op je radio zet. (vandaar mijn keuze van schema 2)

Ook zag ik dat mijn cigaretten aansteker wat corrosie vorming had, dit zou je accu-tje weer snel leeg kunnen trekken door spannings verlies.

Jan Schober

Hoi Dave,

Allereerst... is de spanning die uit de omvormer komt hoog genoeg om de accu te laden? ik neem namelijk aan dat de output van de omvormer netjes 12 v is en daar kun je geen accu mee opladen.

Als ik moest kiezen zou ik voor het tweede schema gaan. Op die manier loopt je accu niet leeg indien je een van de andere 12v gevoedde apparaten laat aanstaan zoals b.v. je cb.

Groetjes
Vincent

Jan was me net voor..

Vincent

Hi Dave,
Hoe laat je relais Q afvallen?

Groet Ruud.

Das indedaad een goeie, als je een 24 volt relais gebruikt, en voor de omvormer spanning neemt, gaat ie wel uit.

Jan Schober

Hoi,

Ik heb het net nog eens nagemeten op manier van schema 2 en nu loopt er een stroom van 0,01A (met frontje) en 4mA (zonder frontje) dat scheeld zich weer 900 uur aan geheugentijd.

En de omvormer geeft een spanning van 12,7V af. Hiermee kun je een accu wel vol krijgen toch?

Het relais willde ik laten bekrachtigen door de 12V spanning. Door de omvormer aan te zetten wordt de accu en de radio weer aangesloten op de omvormer. (via 2 maakkontakten.) Valt de spanning van de omvormer weg, dan is de radio en de accu losgekoppelt. Of bedoel je dit niet Ruud.

Groeten,

Dave Frencken

Hi Dave,
In schema 2 komt het relais op via de omvormer en blijft net zolang in tot je hulpaccu leeg is.
De laadspanning voor een lood accu is 2,4 Volt per cel, dus 12,7 Volt is te weinig.

Kan je de uitgangs spanning van de omvormer regelen? Zo ja zou ik diodes toepassen i.p.v. relais.

Schema 3.... 2 omvormers parallel zou ik niet doen, ook hier alleen weer met een diodebrug.

Maar waarom omvormers?. 24 Volt boordspanning bestaat uit 2 x 12 Volt accus, maak een aftakking van die accu die met de min aan de massa zit en maak een 12 Volt eiland.
Ben je van alle problemen af.

Groet Ruud.

Een 12 Volt eiland met zulke gebruikers, lijkt mij niet verstandig i.v.m. de ongelijke belasting van de accu's.
Maar met nog een relais kan je wel de geheugenspanning voor de radio op deze manier af tappen, dit is zo weinig dat dat denk ik wel kan. Dan heb je die hele 3e accu niet nodig.
Is het trouwens niet zo dat de geheugendraad van de radio appart is van de hoofd spanningsdraad? dan kan je het zonder relais oplossen, lijkt mij veel eenvoudiger.

Als dit niet het geval is, laat je met het ene relais de radio los koppelen van je omvormer, en met het andere relais aankoppelen op de accu, dan moet je dus niet (te veel) radio luisteren als de motor uit is, want dan heb je nog ongelijke belasting, en help je je accu's naar de accu hemel.

Jan Schober

Hi Jan,
Je angst voor de accuhemel is ongegrond bij dit soort lage belastingen, waarom zou die accu stuk gaan?.

Groet Ruud.

Ik begreep dat een er een tweede omvormer bij moest omdat het verbruik soms hoger was dan 10 Ampere. Vooral bij de donkere regenachtige wisser maanden, waarin kaart wordt gelezen met harde muziek en veel wordt gerookt op 12 volt.

Als je alleen de radio op een apparte accu zet, ligt het een beetje aan de radio, je hebt namelijk ook radio's (vrij veel zelfs) die 5 ampere of meer vragen.

Dat lijkt mij te veel om langdurig te gaan gebruiken, daar je accu's dan ongelijk veslijten, met na een jaar, een kokende accu als gevolg.
Je kunt je accu's regelmatig verwisselen, maar als je de omvormer toch al hebt, zou ik hem zeker gebruiken.

Niet te vergeten trouwens dat ik de apparte geheugen draad die vrijwel niets vraagt, op een 12 volt eilandje nog steeds de beste oplossing zou vinden.

Jan Schober

zelf ben ik ook niet zo'n voorstander om van 1 accu stroom af te tappen. Ik probeer het altijd zo mooi en professioneel mogelijk te maken.
Misschien moet ik toch maar een 24V relais toepassen. Goed dat je het even zei. Het relais blijft inderdaad constand bekrachtigd. :Z

Groeten,

Dave Frencken

Dat kan misschien ook wel, die van het geheugen op de gewone accu, maar dan gebeurt er nog niets. De radio is namelijk afgesloten van de negatieve pool van de accu. En als ik die ook van de accu afhaal, werkt de massa schakelaar weer niet.

Ook moet ik morgen nog effe terug naar de winkel waar ik de nieuwe omvormer heb gekocht. De 10A glaszekeringen vliegen namelijk om mijn oren.

Groeten,

Dave Frencken

Hi Jan
Vrijwel altijd zal je bij ruitenwisser gebruik ook je motor hebben draaien,
Wie levert dan de gebruikers stroom?

Groet Ruud.

Nou als ik mijn McDrive hap nuttig op de parkeerplaats tijdens een buitje en er komt ineens iets voorbij wat ik graag wil zien dan......

De ruitenwissers zijn toch gewoon 24 volt?, ik nam aan dat het enkel om het interval relais ging, maar ik zie deze niet als een groot verbuiker, het ging mij meer om een veilig systeem wat lang goed kan werken, en dan lijkt het mij niet verstandig om altijd alle 12 volt van 1 accu af te tappen, vooral met betrekking tot de opkomende Half!rds cultuur, waarbij iedereen wordt overladen met ventilatortjes, lampjes, knipperlichtjes, en andere 12 volt artikelen

Groeten Jan

Hoi Jan,

Je hebt helemaal gelijk. Dat is precies wat ik bedoel. Sinds kort heb ik zo´n 12V koelbox. Aangezien dat ik van de zomer weer een stukje ga rijden en aangezien dat warme ananas helemáál niet smaakt (vind ik normaal kei lekker) gaat de koelbox de hele reis door etenswaar koelen. Dit heb ik dus gisteren even uitgeprobeerd maar de omvormer trok het bijna niet.

Groeten

Dave

Precies,

ik heb ook een Laptop, gps, zwaailicht, leeslamp, werklamp, enz enz...

Jan

Hi,
Tja jullie vragen een vinger, heb je die dan neem je gelijk een hele hand, dat was niet de originele vraag.
Bij kleine belastigen zoals een radio, cb etc kan het goed.
Bij grotere belastingen koelboxen boomboxen uiteraard niet.

Groet Ruud.

Waarom dan geen 24v koelbox.?

Frans Bonnes

Dat had natuurlijk ook gekund, maar zijn deze niet duurder dan een 12V uitvoering, en waar haal je deze dingen dan?
Een zeer groot voordeel is wel natuurlijk dat de koelbox ook in de meeste andere wagens te gebruiken is.

Groeten,

Dave Frencken

Dave,

24 volt koelkasten, tv`s, radio`s en zelfs magnetrons zijn verkrijgbaar in alle grote vrachtwagenshops.
Ook bij interieurbouwers van jachten met bijbehorende shops hebben heeeeeeel veel van dit 24 volt spul.
De prijzen zullen meestal iets hoger liggen maar de artikelen zijn van hoogwaardige kwaliteit en door het 24 voltsysteem worden ze veel monder belast waardoor ze veel langer mee gaan.

Voor jou "probleem" zou ik de keuze maken voor 1 zware omvormer (en dan bij voorkeur een meervoud van wat je nu hebt), deze ontwikkeld minder warmte dan twee kleintjes.
Bovendien zijn er zwaardere omvormers die tevens een acculaad functie hebben (extra probleempje opgelost).

Voor het geheugen van je radio (wat bij bijna alle radio`s een aparte draad is) kun je volgens mij een vrij simpele oplossing maken door deze met een aparte voeding en massadraad aan één accu te bevestigen.

Succes,

Aad Koene,
LR S2a 109" Stawag RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"

inderdaad, en dan moet je de radio "zwevend" ophangen, dus zorgen dat ie geen metaal aan raakt.
dan ben je ook je massa probleem kwijt.
Alleen je radio vergeet dan zijn zenders niet als je de massa schakelaar om zet, maar ja, dat is nou net de bedoeling.

Jan

Maar dan moet ik ook de antenne isoleren t.o.v. het frame. De radio is er namelijk mee aan het frame verbonden.

De radio zelf is al geisoleerd, dus dat zal het probleem niet zijn.

Groeten,

Dave Frencken

hmm, ja das moeilijk, 1 keer je massa-schakelaar vergeten en je ruitenwissers en koelbox, werken via je radio-antenne :s , ontvang je misschien ook nog eens iets anders

Ik geloof dat ik dan toch maar weer voor het 24 volts relais zou gaan.

Jan Schober

Mijn auto is ook 24 volt ik heb in het totaal 4 omvormers in mijn auto
en zijn allemaal 20amp. exemplaren.
En dat werkt prima.