Land Rover Prikbord

Ik heb nog nooit in mijn auto gereden zonder dat de aandrijflijn begint te trillen wanneer er geen kracht op wordt gezet boven de 50 km/u (nee geen normale trilling, een trilling waarbij je denkt dat je aandrijfas er zo onderuitvliegt)
Dus wanneer je je koppeling in trapt, of wanneer je zo veel gas geeft dat de as net niet aangedreven wordt (en geloof me, dat komt vaak voor)
Ik heb salisbury achteras en BS parabooltjes, met het oude verenpakket deed hij het zelfde.

nieuwe cardan as geplaatst (op maat bij GKN Service) 420,-
Differentieel overhaald, 580,-
(was allebij wel een beetje nodig maar als je het probleem er niet mee oplost is dat toch jammer)
nu is het zo dat de as van de tussenbak niet parallel stond aan de as van het differentieel, dus ik vorige week gekeken, blijkt dat de vorige eigenaar een wig tussen het verenpakket en de as heeft geplaatst (gebeurt dit altijd?), zodat het dif. nog verder schuin omhoog staat gericht om de kruisjes een kleinere hoek te laten maken.
Heb de wiggen er tussenuit gehaald, Probleem verergerd, de wiggen andersom teruggeplaatst, zodat de as nog beter parallel zit met de bak (maar nog niet helemaal) nu trilt hij ook bij 30 km/u.

Moet ik er nu nog een wig tussen zetten zodat hij precies parallel loopt, kan mij haast niet voorstellen dat de kruisjes dan niet een TE grote hoek maken.
nu is het zo, maar ik ga zometeen de as weer terug plaatsen, want nu kan ik er niet mee rijden.
<img src="[home.wanadoo.nl];

Hoe doen anderen dit met een salisbury achteras? of hebben die ook deze trilling.

Groeten Jan Schober
<img src="[www.home.zonnet.nl];
Serie IIa 88 "Johnyboy"

Lijkt dat de hoek te groot is, en te slecht verdeeld over de kruiskoppelingen.
Bezie eens de uitleg op:



[www.d-90.com]


Succes

P.S. 420 voor een in lengte veranderde as lijkt me wat veel

Bowy,

Hoe heb jij dit opgelost? Jij hebt volgens mij ook meerdere assen/diffs versleten door de hoek van de as?

DennisM

110,

nou dat lijkt mij dus ook, maar waarom heeft niemand anders daar last van? het is toch een veel voorkomende modificatie (die salisbury achteras).
De cardanas was helemaal nieuw, maar ik vond het ook veel geld.
goede beschrijving trouwens, is wel het overwegen waard, denk alleen dat zo'n groothoekkoppeling ook weer wat eurie's gaat kosten

Jan Schober

Hallo Jan,

Ik heb bijna geen last vantrillingen, alleen tussen de 70 en 80 km/p als ik op de motorrem. Voor de rest is het natuurlijk niet trillingvrij ( het blijft een LandRover ) maar ik kan er gewoon lange afstanden mee rijden!
Wel heb ik m'n salisbury zo schuin gemonteerd dat de aandrijf-as en het diff huis in ééb lijn liggen, het eerste kruisje uit de aandrijf-as kan er bijna tussenuit! Het is een verre van ideale oplossing voor de combinatie salisbury, hele lange veerschommels & 88 inch zag ik toentertijd geen andere oplossing.
En nu ( ± 7jaar later ) denk ik dat het toch wel een goed oplossing is!

Grt,
Dries.

<a href="[www.3sbaars.nl];
<img src="[www.iltje.nl];

> Wel heb ik m'n salisbury zo schuin gemonteerd dat de
> aandrijf-as en het diff huis in ééb lijn liggen, het eerste
> kruisje uit de aandrijf-as kan er bijna tussenuit! Het is een

Dit is toch fundamenteel verkeerd? De twee kruisjes dienen onder dezelfde hoeken geplaatst te zijn, zodat de oneenparigheid van de rotatie van de cardanas weer op de juiste manier in een eenparige beweging van het differentieel wordt omgezet!
Oftewel: de eerste as (uitgaande as v/d versnellingsbak) moet parallel liggen aan de derde as (=aansluiting van diff).

Roel

Er zijn veel (gemodificeerde) Land Rovers die hier last van hebben, in meer of mindere mate (lees maar eens wat buitenlandse fora).

Het (laten) maken van zo'n tussen asje hoeft niet zo duur te zijn, neem eventueel eens contact op met Wesco apparatenbouw te IJmuiden (of een andere machine onderdelen bouwer in de buurt).


Succes

Roel,

dat klopt, maar in dit geval moet je kiezen uit twee kwaden, een te grote hoek met de kruisjes of de hoeken niet gelijk (zie mijn foto hier zijn de hoeken nog niet eens gelijk maar als ik de as nog verder voorover kantel wordt de hoek gewoon te groot)
Ik denk idd dat de enige "goede" oplossingen zijn: as naar achteren of groothoekkoppeling. Er is gewoon te weinig ruimte.
Ik ga het nu weer net zo plaatsen (als bij 3s) omdat dat de minste trilling geeft (nog veel te veel maar ja)

Jan Schober

Hè VERD@%%&! <img src="[www.iltje.nl];
Laat NOOIT andere achter je PC !

Bedankt Niko Fijne vriend !!

Klopt helemaal!!!
Maar omdat mijn karretje eigenlijk alleen maar in het terrein "ligt" en slecht 1 of 2 keer per jaar serieus over het asfalt moet heb ik toch voor deze oplossing gekozen.
En voor mij werkt het!
Heb nu alleen nog problemen met de voor-as, die nu nog op de originele "juiste" manier zit maar wel kruiskoppelingen "vreet"!
Wie reikt mij hier een oplossing voor??!

-3s.

Noki_A ????

Groet,
Martijn
[landrover.mine.nu]

Jaahh, dat verzin je niet !! <img src="[www.iltje.nl];

-3s.

Kom in de wereld die 101 rumble heet.
Deze hebben aan dit verschijnsel een naam gegeven. De oorzaak is een te grote hoek in de kruiskoppelingen. Bij de 101 is dit onder het rijden alleen te merken als de cardanassen "vrij" meelopen, en meestal rond de 70 km/h. Bij een 88" met een Salisbury achteras is het bijna permanent, dit komt omdat de hoeken nog veel groter zijn. Met cardanassen voorzien van kruisstukken is dit niet op te lossen. Cardanassen met homokineten helpen wel. Als de neus van de achteras zover omhoog gebracht wordt dat deze (bijna) in lijn komt met de hartlijn van de cardanas hou je de oneenparing snelheid. Wat dan wel verandert is dat de frequentie van deze trilling halveert, waardoor de trilling minder voelbaar wordt. Het is kiezen tussen de twee kwaden: Bak en diff parallel betekent beter voelbare trillingen maar door de eenparige snelheid aan het uiteinde van de cardanas minder belasting voor de bak en het diff.
Of je kiest voor verschillende hoeken waardoor de voelbare trillingen afnemen, maar de bak en het diff door de continue veranderende snelheid zwaarder belast worden.
Een Salisbury diff is zo sterk dat deze hier wel een tijdje tegen kan.
Waar je ook voor kiest, trillingen blijven er altijd en de kruisstukken slijten veel sneller als gebruikelijk.

Dennis B.

Verlagen is de beste optie.
zeg is die rr spoiler al verkocht, anders wil ik hem wel hebben . waar kan je een verlagings setje kopen?
Ik dacht zelf om mijn parabooltjes om te draaien, dan ben je al 40 cm omlaag, maar ik denk dat ik dan in de problemen kom met de wielkasten.
Ik heb wel gezocht op het prikbord maar ik vindt alleen info over verhogen, vreemd.

Ik denk dat ik maar een keer naar dat zakje in IJmuiden ga, dat klinkt wel als een goede oplossing.

Jan Schober, die voorlopig nog even over de weg trilt

Ja, verlagen lijkt me het beste!
Maar doe het dan meteen goed hè!!
Misschien moet je zorgen dat je de eerste met de AOC komt. De SOA ( Springs Over Axle) bestaat namelijk al!

-3s.

dit lijkt mij inderdaad wel wat:

<img src="[home.wanadoo.nl];

Zal eens kijken of dat lukt

Jan Schober

Ja precies!!!
Een AOC ! Zeker weten!!

<img src="[www.3sbaars.nl];

Er zijn eigenlijk twee oplossingen voor. Je kunt de as inkorten en er een dubbele kruiskoppeling inzetten(is geloof ik ook bij oude disco voorassen gedaan door LR) of een homokineetas plaatsen.

Groet, Jan F.

Hoi Jan

Wat is het verschil tussen dubbele kruiskopppelingen en homokineet?

Cheers Bowy

Hoi Jan,

Ken het probleem idd maar al te goed. Door de extra lift van mijn chassis aanpassingen wordt het probleem nog erger..... Heb zelf bijna een jaar met veerwegbegrenzende spanbanden rond gereden om te voorkomen dat elke keer als mijn as uitveerde nieuwe kruisjes te moeten kopen (hoek werd zo groot dat ze gewoonweg vastliepen...) rumble leerde ik mee leven.....

Sinds 2 maanden heb ik een homokineet eronder ... in het begin wist ik niet wat ik meemaakte zo ongelooflijk stil!!! en trillingsvrij! (als je goed kijkt op de foto's van de prikkersdag kun je hem zien...)

Je kunt ze vrij gemakkelijk 2ehands kopen op een autosloperij zoeken naar een disco Series II vooraandrijfas (tussen de 100 en 300 euroafhankelijk van sloperij). Deze past zo op je diff alleen niet op je bak. Hiervoor moet je de flens van je bak (laten) modificeren. Ben alleen nog bezig met een oplossing voor mijn handrem maar dat gaat ook lukken enige wat minder is aan de disco II aandrijfas is dat hij geen smeernippels heeft op de homokineet maar bij de eerste revisie van de kruisjes komen er bij mij een andere soort in met nippels!

Foto's van de homokineet vanaf volgende week ook op mijn website....

Voor moet hij er ook nog onder komen,en achter moet nog een schijf/handrem worden geplaatst dus ik ben nog niet klaar voorlopig heb ik voor gewoon vrijloopnaven en slijt mijn aandrijfas dus ook niet ernstig omdat op lage snelheden de kruisjes minder te lijden hebben (nu ongeveer 5x terreinrijden en kruisjes versleten ) hoe hoger de snelheid hoe meer warmte ontwikkeling en dan verbranden ze gewoon ik deed dan ook maar 2000 km met een kruisje achter toen ik nog geen homokineet had......

Hoop dat je wat met dit hele verhaal kunt....

Cheers Bowy

Ja hoor!
ik kijk komende week ook wel even op je site.

Jan Schober

ik weet niet of jullie het gezien hebben maar misschien zegt de Aston Martin op de achtergrond al een heleboel over de prijs van de dubbele kruisjes cardan van die site bovenaan.

Een dubbele kruiskoppeling zou idd ook kunnen, maar die achter cardan is wel erg kort met een Salisbury.
Ben bang dat daar niet genoeg ruimte is voor totaal 3 kruisstukken.

Dennis B.

<img src="[www.strangecosmos.com];
Lijkt me ook wel fijn rijden.

Theo Kaufmann/Disco&Big Spender

goeiemorgen!
hummer H2 op koetswielen van rond 1800! ha ha
niks voor nederland drempelland

groet, tmwl

[www.4xshaft.com]

Deze jongens kunnen dat zeker maken hoor dennis ... volgens hen is er plek zat


<img src="[www.4xshaft.com];

<im src="[www.4xshaft.com];

Cheers Bowy

<img src="[www.4xshaft.com];

[www.4xshaft.com]

even 2e plaatje opnieuw!

Cheers bowy

<img src="[www.4xshaft.com];

Ben nog niet helemaal wakker

Dennis,

kan het verzetten van de kruizen onderling hier geen soelaas bieden?

Aad Koene,
LR S2a 109" Stawag RHD Safari "Tinkerbell"
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"

Hé Bowy,
Een homokineet geeft de kracht door via kogels ipv. kruisstukjes. Hierdoor ben je de oneenparigheid kwijt. Ze zijn alleen wel wat prijziger.(merknaam is b.v. python-drive, ff zoeken op internet)

Groet, Jan F.

Heb even gezocht, firma Amartech (www.amartech.nl) heeft zelfs de asberekeningen op hun site staan.

Groet, Jan F.

Het kan de gevolgen van de oneenparige snelheid verbeteren, maar het blijft behelpen.
En de gevolgen van de te grote hoeken raak je niet kwijt, en dat is juist het grootste euvel.

Dennis B.

maar bowy, heb jij dan een homokineet of een dubbelekruiskoppeling.

Jan

Ik wist wel dat die gasten niet spoorden!Maar ja...ieder zijn smaak....

Andy
110 300TDi,Cool Runnings

Excuus voor de onduidelijkheid maar heb een CV (dubbele kruiskoppeling aan 1 zijde en andere zijde 1 (die natuurlijk recht staat) een homokineet heb ik in een aandrijfas tussen de as en bak nog nooit gezien??

Cheers Bowy

CV joint = constant velocity joint = homokineet.
UJ = universal joint = kruiskoppeling.
Jij hebt dus een cardanas met 1 enkele en 1 dubbele kruiskoppeling.

Dennis B.

Gezien de reactie van Dennis B. is het dus zo dat de site die vernoemt wordt in de 2e posting, een verkeerde benaming aan de betreffende aandrijfas geeft?

in de landbouw wereld heet zo'n dubbele kruis een Groothoek koppeling(denk dat dit geen toelichting nodig heeft, voor de mensen die dit wel nodig hebben: een koppeling die een grote hoek kan maken)

Het komt er dus op neer dat ik nog nooit een auto met een homokineet cardanas heb gezien. iemand anders wel?

Jan Schober

Zo'n dubbele UJ is eigelijk een bijna constant velocity joint.
De snelheid is bijna eenparig, maar niet helemaal dus.
Ik heb ooit een plaatje van een cardanas met CV joints gezien.
Zeker weten doe ik het niet, maar ik dacht dat Ron W het op zijn 101 heeft.
Ik heb wel een plaatje van een stukje cardanas met CV's.
<img src="[home.planet.nl];

Dennis B.

ah, dank

als ik er een keer een tegen kom zal ik hem snel in mijn aandrijfas zetten.

Jan

Hmm, kan me vergissen maar staan de kruisjes wel in lijn? Zo niet dan is dat samen met het niet evenwijdig lopen van de rotatie assen van bak en diff de oorzaak van niet gelijkmatig draaien van het geheel. Je wielen en motor willen dat wel maar het wordt onmogelijk door deze constructie en montage. Dat moet wringen en rammelen en op termijn gaat het hele spul kapot.

Daar ligt m.i. de oorzaak.

Just my two cents worth..

With kind regards.


Huub