Pagina 1 van 1
Metertje
Geplaatst: wo 18 feb 2004, 12:58
door Ramon
Ik heb in mijn 109" V8 een meter zitten die iets uitdrukt in Kpa / cm2. De meter doet het niet (blijft constant op 0 staan) en ik heb het ook nog gemist. De meter is gemonteerd in de 'verticale plank' van het dashbord (dus niet in de console zelf) naast een oliedruk meter en verlichting werkt wel.
Heeft iemand een idee waar deze meter voor dient/gediend kan hebben? Iets met de huidige LPG installatie of Hydrauliek wat er niet meer op zit? Wat is een [Druk (oftewel kracht/opp.eenheid) ] per [opp. eenheid] uberhaupt ??!
Heeft iemand ook ervaring met het toevoegen van een LPG druk (of volume is dit mogelijk?) meter op een LPG installatie waar dit nog niet aanwezig is? Meestal ga ik tanken a.h.v. de kilometerstand, maar na een middagje terreintrijden heb ik over het algemeen werkelijk geen idee meer hoeveel LPG er in de tank zit...
Ramon
109"V8 "Tigger"
Re: Metertje
Geplaatst: wo 18 feb 2004, 13:04
door SeriousIIa
Hoi ramon,
Je kunt bij het LPG inbouwstation een LPG metertje kopen met daaringevoegd het omschakelknopje (niveau wordt weergegeven met ledjes) is redelijk nauwkeurig. Bij ieder inbouwstation te verkrijgen. Werkt erg goed en met name handig bij veel terreinrijden de km stand is dan niet helemaal representatief....
Cheers bowy
Re: Metertje
Geplaatst: wo 18 feb 2004, 13:07
door Ramon
Ja ok, maar ik neem aan dat die LEDjes op de een of andere manier aangesloten moeten wordne op een sensor. Zit dit op iedere tank?SeriousIIa schreef:
Re: Metertje
Geplaatst: wo 18 feb 2004, 13:16
door SeriousIIa
Ja op je tank zit een klein holletje voor een metertje... (onder de kap) en daar krijg je ook een klein metertje voor (wat daar dus precies inpast) dus ik zou zeggen rijdt even langs je gasinbouw station voor de spulletjes. Installeren is peanuts!
Cheers Bowy
Re: Metertje
Geplaatst: wo 18 feb 2004, 13:17
door Ramon
OK, thanx!
Nieuwsgierig
Geplaatst: wo 18 feb 2004, 13:24
door Ramon
Maar ik ben wel benieuwd wat er precies gemeten wordt. Er is immers sprake van zowel 2 fasen: vloeibaar en (verzadigd) gas.
Gasdruk? (is deze niet constant omdat het gas naar een situatie van verzadiging tussen de twee fasen streeft) , dichtheid?, Volume? (is constant over de 2 fasen!), Temperatuur? Of worden er meer dingen tegelijk gemeten?
Re: Nieuwsgierig
Geplaatst: wo 18 feb 2004, 13:29
door SeriousIIa
Geen flauw idee , volgens mij meet hij volume, hij doet dat bij mij redelijk accuraat... (4 lampjes is half vol tot vol) 3 is 1/3 vol; 2 is iets minder; 1 nog ca 15 liter; 1 rode nog ca 10 liter... (oftewel 40 km...)
Cheers Bowy
Scheepswertuigkundige of wiskundige gevraagd:
Geplaatst: wo 18 feb 2004, 14:26
door Jan Schober
volgens mijn meet deze ook gewoon het vloeistof niveau. bij 0% kan je dus nog even door rijden om de spanning er een beetje in te houden.
Ik kan het niet verklaren maar ik meen mij te herinneren dat 1 KPa/cm2 gewoon 1 bar is.
Jan Schober
(ook al krijg ik het niet voor elkaar om het wiskundig kloppend ter maken, maar vroeger werd het veel gebruikt op metertjes, op schepen kom je het nog veel tegen)
Re: Scheepswertuigkundige of wiskundige gevraagd:
Geplaatst: wo 18 feb 2004, 14:48
door Jans Kinds
Ik heb er geen verstand vabn, maar opzoeken in Haynes (conversietabel):
Kpa= Kilopascal staat voor druk.
1 Kpa x 0,01 = Kilogramfource (druk) per cm2 ( kgf/cm2)
1 pascal = x 0,01= millibar
Helpt dit ???
Groet
Jans Kinds
FreeTD4-oto maatje
Re: Scheepswertuigkundige of wiskundige gevraagd:
Geplaatst: wo 18 feb 2004, 14:53
door Jans Kinds
vervolg:
dus 1Kpa x 0,01 = 1 bar, dus Jan je hebt gelijk dat 1 Kpa bijna 1bar is.
Zo, nu maar even de druk van de ketel.
Groet
Jans Kinds
FreeTD4 oto maatje
Re: Scheepswertuigkundige of wiskundige gevraagd:
Geplaatst: wo 18 feb 2004, 15:11
door arjan van tiel
heb weinig verstand van wiskunde
wat ik wel weet is dat een metertje even veel is als een meter 100 cm of 1000mm.
groetjes arjan 999 stukjes SIII 109 1980
die een beetje grapig probeert te zijn op een saaie werk dag.
Re: Scheepswertuigkundige of wiskundige gevraagd:
Geplaatst: wo 18 feb 2004, 15:15
door Ramon
Eh.. 1 Bar is 100KPa = 100 N /cm2 ~ 10Kg / cm2 (met gravitatieversnelling 10 m/s2 i.p.v. werkelijk 9,81 m/s2)
Maarrr..... Wat is nou die fysische betekenis van:
KPa/cm2 oftewel N/cm4 of kg/cm4 ?
Re: Scheepswertuigkundige of wiskundige gevraagd:
Geplaatst: wo 18 feb 2004, 15:15
door Jan Schober
hmm, ben ik het nog niet helemaal mee eens:
in het polytechnisch zakboekje (staat heel veel in maar kPa/cm^2 dus niet) staat:
1 pa = 1 N/m^2
100.000 N/m^2 = 1 bar
dus 100 kPa = 1 bar
maar de eenheid is in vierkante meters en als je dan naar viekante centimeters gaat moet je het toch delen door 10.000 en niet door 100? of denk ik nu helemaal verkeerd.
Jan
Re: Scheepswertuigkundige of wiskundige gevraagd:
Geplaatst: wo 18 feb 2004, 15:19
door SeriousIIa
Jongens als jullie er niet uitkomen dan weet ik zeker dat Dennis 101 jullie vanavond uit de brand helpt! Volgens mij weet hij dit soort zaken prima......
Cheers Bowy
Re: Scheepswertuigkundige of wiskundige gevraagd:
Geplaatst: wo 18 feb 2004, 15:27
door J W
Pfoegh het wordt ineens druk zeg
1 bar 1000 kPa zoveel Psi ik weet het niet
JW
Re: Metertje
Geplaatst: wo 18 feb 2004, 15:37
door Frans
Maar nu weet hij nog steeds niet waar het metertje voor dient.
Heeft er op de auto misschien een compressor met luchttank gezeten.
En heeft men de drukmeter laten zitten toen dat verwijderd is.
Is de auto ex-militair.?
Meer kan ik nu op het moment ook niet bedenken.
Hopelijk krijg je nog het juiste antwoord.
Groeten Frans Bonnes
Wiskundige achtergrond Kpa/cm2
Geplaatst: wo 18 feb 2004, 17:02
door Johan - Schoffie LaRo's
Niet dat ik wijsheid in pacht heb maar ik ben wel wiskundige en kon dit natuurlijk niet voorbij laten gaan dan het tot de bodem uit te zoeken. Helaas gaat het niet zover en moet ook ik het doen met een gis in het duister.... wellicht hebben we hier wel wat aan.
kPa (Kilo Pascal) = 1000 Pascal waarbij Pascal een maat is voor de druk. Anders geschreven is 1 Pa = 0.01 mBar. Dus 1 kPa = 0.01 Bar. De eigenlijk formule van druk is de hoeveelheid kracht per oppervlak: 1 Pa = 1 N/m2. Waarom zou je dan NOG een keer delen door een oppervlak (cm2)? In de BINAS niets gevonden, in mijn fysische documentatie ook niets gevonden. Internet afgezocht...
Wat ik tegenkom is dat het in de meeste gevallen toch wordt gebruikt voor de druk (dus hydraulische druk, osmotische druk, pneumatische druk, whatever). ik zou met mijn boeren verstand zeggen dat het foutief is maar ik kom, naast kPa/cm2 ook bar/cm2 tegen voor de druk (terwijl bar op zichzelf al 1 bar = 100000 N/m2 = 10 N/cm2 en voro de liefhebbers: 1 bar = 14.50377 Psi = 0.007251887 ton/inch2, etc.) is.
Conclusie: een vreemde maat die toch nog wel veel wordt gebruikt voor de druk. Oh ja voor de omrekeningen is dus 1 kPa/cm2 = 10.000 kPa/m2 = 100 bar/m2 = 0.01 bar/cm2 = ....etc.
Hopelijk kunnen jullie hier wat mee,
Grtz. Johan
== <b>Schoffie Land Rover's</b> (<i>Johan van der Wielen / Jos Leurs</i> ==
== <a href="[www.schoffie.dds.nl"]; target="_blank">[www.schoffie.dds.nl<];
(laatse update: 2 feburari 2004)
<a href="[www.schoffie.dds.nl"]; target="_blank"><img src="[www.schoffie.dds.nl]; border="0"></a>
Re: Metertje DENNIS101 HELP
Geplaatst: wo 18 feb 2004, 17:13
door Jan Schober
wat is het bereik van dat metertje, of wel welke getalletjes staan er op? wat staat er precies, is het wel:
"kPa/cm^2" of staat er
"kPa cm^2"
heb je er geen foto'tje van?
Ik blijf er nog steeds bij dat het gewoon bar is. dus 1 kPa= 1 bar
Het wachten is op dennis101???? (ik heb hem vast even geroepen)
Jan Schober
Re: Metertje DENNIS101 HELP
Geplaatst: wo 18 feb 2004, 17:41
door Ramon
KPa cm2 heeft ook weinig nut, want dan zou er een Kracht [N]/[m2] * [m2] = [N] bedoeld worden.
Het is blijkbaar niet een metertje waar je als Laro bestuurder behoefte aan hebt, want niemand kent het blijkbaar

of heeft het ooit gemist!
opties die ik nog kan bedenken:
- Een of andere prutser heeft de eenheden er verkeerd bij gezet
- Massatraagheid ( I = [N] / [m4] ), maar ja wat moet je met een massatraagheids indicator???
- Drukspanning (Maar dan heb je ook 2 variabelen nodig, bijv. drukspanning bij 10% of 10mm vervorming ofzo)
- Er moet toch KPa cm2 staan, maar dat heeft ook weinig nut, want dan zou er een Kracht [N]/[m2] * [m2] = [N] bedoeld worden en hadden ze beter [N] of desnoods Kgf kunnen gebruiken
- Er heeft een systeem ingezeten wat gebruik maakte van een coefficient om bepaalde waarden aan te duiden.
Ik zal vanavond even een fotootje maken.
metertje ?
Geplaatst: wo 18 feb 2004, 18:07
door janaart Bos
Systeem voor je bandenspanning (zoals bij Hummer) ? Ik ben benieuwd waar het metertje nu voor is.
gr.
Jan Aart
Re: Metertje DENNIS101 HELP
Geplaatst: wo 18 feb 2004, 19:18
door Jan Schober
nee, dit is geen gepruts, vroeger werd deze eenheid veel gebruikt als eenheid voor druk. ik denk wel dat ik nu de reden begrijp waarom men over is gestapt op bar. dan weet iedereen waar we het over hebben.
Jan
Re: metertje ?
Geplaatst: wo 18 feb 2004, 19:25
door Dennis101
Waar het metertje precies voor is zou ik niet weten, maar kPa/cm2 is een eenheid die soms voor drukvastheid wordt gebruikt, vaker wordt N/mm2 gebruikt.
Drukvastheid is de maximale druk(kracht) per oppervlakte die een materiaal kan weerstaan zonder beschadiging.
Ik ben trouwens wel benieuwd wat de maximum schaalwaarde van het bewuste metertje is. Ook het verleden van deze auto kan een eind op weg helpen.
Verder kan ik er (nog?) weinig zinnigs over vertellen.
Dennis B.
Re: Metertje DENNIS101 HELP
Geplaatst: wo 18 feb 2004, 19:31
door Ramon
Volgens mij is pascal altijd al gedefinieerd als eenheden Newton per M2, en is niet Bar daarvoor in de plaats gekomen. Bar ~ psi ~ pascal gebruiken dezelfde eenheden maar zijn je moet ze onderling omrekenen (vgl KM en Miles of Celcius en Fahrenheit). De toevoeging 'per opp eenheid' is mi zinloos als het om een druk gaat.
Re: metertje ?
Geplaatst: wo 18 feb 2004, 19:41
door Ramon
Aan zoiets zat ik ook te denken:
Drukspanning. of drukvastheid. Je hebt dan te maken met 1 variabele en 1 constante:
- de druk op een oppervlak of in een leiding
- de breekspanning (of bijv. hoeveelheid vervorming).
Alleen vraag ik me af, wat is het nut om het een in het ander te willen uitdrukken voor de Landrover bestuurder (je kan dan toch ook gewoon een max. druk aangeven met een rood lijntje op je metertje?)
Het zou kunnen dat de wagen ex-Rijkswaterstaat sneeuwschuiver is geweest, maar helemaal zeker ben ik daar niet van. Als dat wel zo is dan zou er natuurlijk een hydraulische hefinrichting opgezeten kunnen hebben
Ramon
Re: metertje ?
Geplaatst: wo 18 feb 2004, 20:01
door Dennis101
In dat geval klinkt het wel logisch ja.
Dennis B.
Re: Metertje DENNIS101 HELP
Geplaatst: wo 18 feb 2004, 20:48
door Jans Kinds
Jongens toch, jullie hebben het allemaal mis:
het is gewoon een barometer, dus kan de berijder zien of tie het droog houdt.
Ook Erwin Krollebol heeft het altijd over een druk van zoveel hectopascal, en daar bedoeld hij gewooon de luchtdruk mee.
Its so simpel'.............
toch???
Jans
FreeTD4-oto maatje
Foto!
Geplaatst: wo 18 feb 2004, 21:18
door Ramon
Bij deze fotootje. Ik heb wel een vergissinkje begaan door te zeggen dat het KPa/cm2 is. Het moet zijn: kp/cm2. (Die Pa(scals) komen van het metertje dat er naast zit)
<img src="www.pro-xs.nl/ramon/landrover/meter.jpg">
Re: Foto!
Geplaatst: wo 18 feb 2004, 21:21
door Ramon
Moet zijn:
<img src="[www.pro-xs.nl] schreef:
Re: Foto!
Geplaatst: wo 18 feb 2004, 21:28
door Aad Koene
Is dit niet gewoon een oliedrukmeter??
Aad Koene,
LR S2a 109" Stawag RHD Safari "Tinkerbell"
LR S1 86" LHD Pick-Up "Prik-Up"
Re: Foto!
Geplaatst: wo 18 feb 2004, 21:43
door Maarten B
Bingo!!
Greetz, Maarten
Re: Foto!
Geplaatst: wo 18 feb 2004, 23:00
door Ramon
Dat zou goed kunnen; misschien dat er eea hydrauliek op aangesloten is geweest.
Maar toch kloppen de eenheden niet
Ik had m'n vraag maar gepost omdat iemand anders wellicht ook zo'n ding in zijn laro heeft zitten en hij zo even kon vertellen waar het voor dient.
Re: luchtremmen voor aanhanger
Geplaatst: do 19 feb 2004, 00:04
door Tom MWL
hoi ramon,
Ik heb wel eens gehoord dat duitse landrovers soms als extra een luchtsysteem hadden voor aanhangers.Je mocht dan een kar trekken van 4000kg.ik weet niet of dit ook in andere landen geleverd is.die dubbele wijzer was dan eenmaal voor je keteldruk en de andere voor je afgeregelde remdruk die naar de remboosters gaat van de kar(deze druk is apart te regelen met een reduceer ventiel)
kp/cm2 is gewoon bar of atu denk ik
groet, tom
Re: luchtremmen voor aanhanger
Geplaatst: do 19 feb 2004, 01:00
door Dennis101
Kp/cm2 is inderdaad gelijk aan kgf/cm2 is ongeveer gelijk aan 1 bar.
Het schaaltje loopt tot 10 bar dus dat lijkt verdacht veel op een manometer voor een luchtsysteem. Dit zou best van een luchtrem aansluiting geweest kunnen zijn. Balast Nedam heeft Land Rovers gehad die hiermee waren uitgerust, daar ben ik er al een paar van tegengekomen.
Dennis B.
Re: Foto!
Geplaatst: do 19 feb 2004, 02:08
door Jan Schober
nou hydrauliek is het waarschijnlijk niet, daar komen veeeeeel hogere drukken voor. het metertje zou dan enkele keren rond moeten draaien.
Jan Schober
Re: luchtremmen voor aanhanger
Geplaatst: do 19 feb 2004, 07:27
door Serious IIa
Kijk Dennis, Ik wist wel dat jij uiteindelijk een "belangrijke" bijdrage aan dit vraagstuk zou leveren
Cheers bowy
klopt niet!!
Geplaatst: do 19 feb 2004, 09:27
door Johan - Schoffie LaRo's
N/m2/m2 = N/m4 en niet N.....
Re: klopt niet!!
Geplaatst: do 19 feb 2004, 10:48
door Ramon
Dat zeg ik toch? Wat klopt er niet?
Re: klopt niet!!
Geplaatst: do 19 feb 2004, 10:52
door Johan - Schoffie LaRo's
had het te snel gelezen....
sorry...
Re: luchtremmen voor aanhanger
Geplaatst: do 19 feb 2004, 11:07
door Ramon
Inderdaad, dat 'kp' zetten me op de verkeerde been. Het is een oude uitdrukking voor kracht (kilopond gerelateerd aan g, geeft eenheid [N]). En dus niet KiloPascal zoals ik eerst dacht...
Re: Foto!
Geplaatst: do 19 feb 2004, 23:53
door Sander Ehbets
Bij mijn 109 6 cylinder wordt dit metertje gebruikt voor de luchtremmen voor de aanhanger. Ik weet het verhaal van de auto niet maar het is een grijze pick-up met een stickertje van een Eindhovens garagebedrijf erop. Onder de motorkap zit een Knorr compressor die met een riem wordt aangedreven. Onder de rechterstoel hangt de luchtketel en achterop bij de kogeltrekhaak zit een rode en een gele remluchtaansluiting. Op het kenteken staat een trekgewicht van 4 ton. Het bewuste manometertje was trouwens ook nog aangesloten op het remtest en waarschuwingslampje en op een waarschuwingstoeter. De luchtremmen werden hydraulisch bedient met twee ventielen (gescheiden remsysteem) en ook de handrem was op een dezer ventielen aangesloten. Je hebt er niet echt veel meer aan maar het staat in ieder geval wel cool....
groeten Sander