Pagina 1 van 1
Ontwerpje rolkooi
Geplaatst: wo 17 sep 2003, 12:26
door Serious IIa
Ben een beetje aan het ontwerpen geweest en heb een idee bedacht voor het maken van een "APK bestendige" rolkooi. (hij moet er nl elk jaar bij de APK af ivm grijskenteken) Was benieuwd hoe jullie over het ontwerp denken. Graag jullie suggesties ideeen.
<img src="[members.lycos.nl];
<img src="[members.lycos.nl];
<img src="[members.lycos.nl];
Hij gaat gemonteerd worden op de sills en de achtercrossmember met 2M10 bouten per punt zodat hij in 1 geheel te demonteren is. Hij wordt volledig extern om zoveel mogelijk rolschade te kunnen beperken. wordt gemaakt van steigerbuis?? (iemand betere suggeties? steigerbuis is nl voor mij gratis....)
Wordt opgebouwd uit 2 lange gebogen stukken langzij, met diverse tussenstukken (rechte buizen) en 2 rechtopstaande buizen ter hoogte van de deursloten.
Ik wil hem gaan fabriceren in dit najaar maar ben mij eerst goed aan het orienteren..... (heb nog nooit buizen gebogen of rolkooien gemaakt )
Cheers Bowy
Re: Ontwerpje rolkooi
Geplaatst: wo 17 sep 2003, 12:46
door johan - LaRo Graveyard
Hoi Bowy, complimenten voor je tekenkunst...
ik heb zelf een gegalv brownchurch heavy duty roofrack tot halverwege de motorkap en iwl daar in de toekomst ook een geintegreerde rolkooi van gaan maken. Mijn idee daarbij was om alles naar het chassis te laten lopen. Voor wilde ik de buizen a.h.w. door de wings laten lopen maar zodanig dat bovenop en onder de wings een plaat zit zodat je het geheel eraf kan halen terwijl het deel onder wing gewoon achterblijft. Aan de zijkant wil ik door het achterdeel naar het chassis en aan de achterkant (ik heb een StaWag) recht omlaag naar de achterbalk. dit achterbalken van jou zou je ook buiten.achter langs kunnen laten lopen en met bouten op de achterbalk van je chassis kunne monteren: erg demontabel en je hoeft dan niet aan je bak te monteren of door je bak heen te gaan.
succes en ik ben beniuwd naar de def. tekeningen
grtz. johan
Re: Ontwerpje rolkooi
Geplaatst: wo 17 sep 2003, 14:45
door SirMartin
Die duif durft........
Martin
steigerbuis......sterk!?
Geplaatst: wo 17 sep 2003, 14:57
door Durk
Bowy,
Ik zou me ernstig zorgen maken over de sterkte van steigerbuis, een complete steiger gemaakt van steigerbuis haalt vooral z'n sterkte uit het geheel, volgens mij zijn de steigerbuizen vorig jaar ook al eens in het forum ter sprake geweest, er was of waren toen mensen die er ernstige bezwaren tegen hadden.
...want hij moet natuurlijk wel z'n werk doen als het er op aan komt...want jij wil natuurlijk niet van zo'n 4x4beast naar een Arola gehandicapte autootje... ;P
Dus ik zou goed de sterkte van zo'n buis uitzoeken, rij es op zo'n buis die je half omhoog zet(30 graden of zo), met je SeriousIIa, hij zou 't moeten houden zou je zeggen...
tot zaterdag overigens
Durk
Re: steigerbuis......sterk!?
Geplaatst: wo 17 sep 2003, 15:58
door Serious IIa
Heb even de vorige reacties op gezocht en dit was het resultaat.
Heb me meteen even verdiept in de buizen waarvan de steigerpijp die ik kan krijgen van gemaakt is, en volgens de technische experts hier (een van de grootste steigerbouw bedrijven in ned) is het prima geschikt. Even een buit tegen een stapel omhoog
>>>>>>
Een rolbeugel maken van steigerpijp (of andere dunwandige ijzeren pijp) is absoluut uit den boze.
Tenzij je hem 100% voor de sier maakt en jezelf moreel verplicht voelt om hem eruit te schroeven op het moment dat je de auto verkoopt en/of een ander in laat rijden.
Zo niet speel je met levens.
Steigerpijp is van zacht ijzer gemaakt en is alleen maar sterk in een staande samenstelling van buizen en verbindingsstukken zoals bij een steiger.
Bij een lichte zijwaardse druk zal het buigen als een ijzerdraadje.
Om een veilige en betrouwbare rolbeugel te maken heb je ijzer nog dat harder van samenstelling is en bij voorkeur ook nog in een grotre diameter, bijvoorbeeld rond 10 of 12.
>>>>>
Zoek gewoon een constructiebedrijf op. Die kunnen alles maken en vaak zonder bonnetje best voor een redelijke prijs.
Trouwens stijgerpijp is haast niet te buigen, hij gaat plat in de hoeken.
Tevens zit hier een laagje zink op wat er dan aan alle kanten van afspringt.
Lassen is ook niet fijn want die zinkdampen wordt je doodziek van.
Dus voldoende argumenten om geen steigerpijp te gebruiken, tenzij je je Lr in de steigers wilt zetten.
>>>
Niet het materiaal, maar de vorm van je rolbeugel is van invloed op de sterkte. Als je goed konstrueert kun je bij wijze van spreke van buizen met een diameter van 2cm nog een stevige rolbeugel maken.
Steigerpijpen zijn van normaal konstruktiestaal gemaakt (S235/Fe360) en zodoende niet van slapper staal oid. Op basis van steigerpijpen kun je prima een rolbeugel maken. Ieder stalen buis is echter knikgevoelig. Noodzaak is dus om de kniklengte te beperken, voldoende schoren en tussenstaven toepassen dus. In de bouw worden steigerpijpen zelfs gebruikt om gevels e.d. te stutten. Nogmaals, de vorm is belangrijker dan het materiaal.
Gr. Bjorn (bouwkundig ingenieur)
>>>>>
Heb me meteen even verdiept in de buizen waarvan de steigerpijp die ik kan krijgen van gemaakt is, en volgens de technische experts hier (een van de grootste steigerbouw bedrijven in ned) is het prima geschikt (als je maar een dikwandige neemt en gaat ie ook niet roesten) . Even een buis tegen een stapel omhoog gelegd en erop gereden zoals Durk voorstelde (iets te ver doorgereden auto stond wel heel schuin ) en buis bleef prima. Dus ik ga denk ik hem toch van steigerbuis maken.
Groetjes Bowy
ps nu nog iets bedenken om de bollingen op het eind van de rechte buizen te maken zodat ze netjes aansluiten op de anderen buizen (ik weet hier zijn speciale apparaten voor, maar daar heb ik helaas geen beschikking over Wel over een buiger gelukkig!
Re: steigerbuis......sterk!?
Geplaatst: wo 17 sep 2003, 16:19
door Durk
Ok Bowy,
als je er een heel stuk op kunt rijden met je laro dan kan die buis toch echt wel wat hebben! succes met de constructie!
misschien kan je 'gelaste ijzeren hoekjes' maken van dikwandige ijzeren buis die je precies in de steigerbuis kunt schuiven en met bout/moer verbindingen kunt vastzetten?
Durk
Re: steigerbuis......sterk!?
Geplaatst: wo 17 sep 2003, 16:58
door arjan van tiel
Hoi bowie
je kunt ook dik wandig gas buis gebruiken.
dit is sterk en er zijn las bochten t stukken en verlopen voor verkrijg baar.
zo dat je niet hoeft te buigen dit valt altijd tegen met deze diameter buis.
veel las en rol plezier
p.s. las er meteen steuntjes op voor je ver breed hoog diep en dicht bij straalers.
groetje arjan van tiel sinds 5 dagen laro eigenaar type 3 109 benziene 1980.
Re: steigerbuis......sterk!?
Geplaatst: wo 17 sep 2003, 20:43
door Jeroen 109SIIA
Ik ben het met Bjorn eens. De constructie is van groot belang voor de sterkte van de rolbeugel.
Karton is niet sterk, maar zet maar eens een toiletrolletje rechtop en probeer het maar eens van bovenaf in te drukken. Is niet makkelijk............
Verder neem ik aan dat je er niet je hobby van gaat maken om over de kop te vliegen............... Al weet je met jouw nooit.
Als je een keer over de kop gaat mag de rolbeugel best beschadigd zijn. Het gaat om jezelf en niet om de auto neem ik aan. Op dit moment heb je geen rolbeugel. Ik weet zeker dat wat voor een rolbeugel het ook is de auto er niet minder veilig van wordt!
Jeroen 109 SIIA
Re: steigerbuis......sterk!?
Geplaatst: wo 17 sep 2003, 20:57
door Disco
Ik zou in ieder geval de verankering niet met een m10 lijkt mij niet sterk genoeg.
normaal worden ze gelast op de outriggers.
ik zou ook wel eens willen weten wat de apk eisen met betrekking tot een rolkooi hier over zijn.
De tombraiders hebben ze er standaard op.
volgens mij als alles binnnen de 5 cm grens aan iedere zijde valt het gewoon mag blijven zitten mits veilig voor het overige verkeer.
groeten Theo Kaufmann/Disco
Re: steigerbuis......sterk!?
Geplaatst: do 18 sep 2003, 00:41
door Serious IIa
Theo wat betreft die breedte heb je gelijk wat betreft geel kenteken, voor grijs kenteken gelden andere eisen Hier mag je niet meer dan 10% overschreidend bezig zijn Dus helaas moet demontabel voor APK.
Zelf denk ik dat M10 of M12 bouten 2 per bevestigingspunt sterk zat zijn om alle krachten op te vangen (een originele rolkooi zit vaak ook maar met M10 boutjes vast)
Cheers Bowy
Re: steigerbuis......sterk!?
Geplaatst: do 18 sep 2003, 00:53
door Serious IIa
Ik heb al een rolbeugel,
<img src="[members.lycos.nl];
Maar deze is minder geschikt voor als ik eventueel vaker dan 1x omval (erg veel schade wel levensreddend) dus vandaar dat ik een echte externe wil bouwen. Deze komt dan natuurlijk vrij
Cheers Bowy
Re: steigerbuis......sterk!?
Geplaatst: do 18 sep 2003, 00:55
door jo.
Ik zou geen steigerbuis gebruiken maar de oude verwarmingsbuis die gelast moet worden of nu de buizen die gebruikt worden bij het maken van hekwerken deze zijn in meerdere dikte en omvang te krijgen goed te buigen en lassen.
jo fo
Re: steigerbuis......sterk!?
Geplaatst: do 18 sep 2003, 10:27
door Mike
Hey! Ik heb ook een '80 109 benzine.. Sinds 5 maanden alleen..
Gasbuis diam. 40mm werd ook gebruikt door Land Rover special vehicles om de bullbars voor de Camel voertuigen te maken. Ik weet niet zeker, maar volgens mij ook voor de rolkooien..
Groetjes Mike & Bunny
Re: Ontwerpje rolkooi
Geplaatst: vr 19 sep 2003, 01:23
door foxhunter
steigerbuis is gewoon prima materiaal Bowy. Het gaat om de constructie en de verbindingen. Vooral je lasnaden moeten gewoon goed zijn.
Om die laatste reden is gasbuis natuurlijk uit den boze. Te veel lasnaden, welke de stevigheid niet ten goede komt.
Natuurlijk kun je bij de smit ook steigerbuis zonder galvaniseer laagje halen. maar je kunt rond de lasnaad deze ook wegslijpen.
Buigen gaat het makkelijkst als je de bocht voorverwarmd.
En houd er rekening mee, de constructie mag bij een eventueele rol of botsing altijd verbuigen, de kooi moet wel de niet alleen schade aan je auto tegen gaan, maar ook de zwaarste klap opvangen.
Ik ga je helpen van de winter!........Help jij mij?
Anton
Re: Ontwerpje rolkooi
Geplaatst: vr 03 okt 2003, 13:49
door robbert van der burg
hallo bowy,
leuk ontwerp.
Als het even kan zou ik geen steigerbuis gebruiken als ik jou was. Het last namelijk heel moeilijk. Voor de autocross hebben we ook een aantal rolkooien ingebouwd ( en 1 daarvan is goed getest 2x over de kop ). De sterkte van de buis is totaal geen probleem, wanneer je rekening houdt met je ontwerp, zoals eerder gezegd, niet te lange rechte stukken, maar gewoon genoeg dwarsscheuren.
Wat wel een probleem is van steigerbuis, is de zinklaag. Je bent een hele tijd bezig met het verwijderen van de zinklaag ( met bv een slijptol ), en dan nog is het heel slecht lasbaar. Bij een koprol kan het dan gebeuren dat de lassen weer losscheuren (wat bij ons dus ook gebeurd is). Neem dus het liefst gasbuis, dit is prima te lassen, de crossvereniging stelt als minimum eis een diameter van 38 mm, en een wanddikte van 2mm.
Bij de laatste auto zijn we aan het buigen geweest, dit valt aardig tegen, zeker als je meer dan 1 bocht per buis wilt buigen. Je krijgt de bochten vrijwel nooit op de plek, zoals je ze hebben wilt. Het gebruik van lasbochten lijkt mij het makkelijkst, en nauwkeurigst.
succes, en laat maar eens wat horen als je bezig bent
groeten robbert