Pagina 1 van 1

PPO Dieselpomp Lucas Cav vs. Bosch

Geplaatst: vr 02 feb 2007, 20:19
door Geert
Hallo,
Hier een vraag voor de PPO pioniers en andere ervaringsdeskundigen. Ik lees op internet dat de veelgebruikte Lucas Cav dieselpomp ongeschikt is en kapot gaat.
Wat gaat er waarom kapot?
Ook lees ik dat je de Lucas Cav dieselpomp PPO proof kunt maken.
Hoe doe je dat?
Welke Bosch dieselpomp kun je gebruiken bij een Series III bj. 1980 ter vervanging van de Lucas Cav?

[www.vegoilmotoring.com]

De proef die ik ga doen gaat over het gebruik van gebruikte PPO. De vraag is welke geurvreter je kunt gebruiken om bij toepassing van gebruikte PPO ervoor te zorgen dat je Landrover niet als friettent, loempiakeet of andere McDrive door de wereld rijdt. Welke geurscheidingsmogelijkheden zijn er (fermentatietechniek)?
Wat moet je aan de gebruikte PPO toevoegen of juist verwijderen om de bij-geur te neutraliseren? En waar doe je dat: 1. voor het tanken buiten de auto (filter?) 2. bij het tanken toevoegen (geurvreter?) 3. na de verbranding (uitlaatfilter?)

Ik hoor graag van jullie.
groet van Geert
p.s.
- waarom zijn er geen roetfilters voor laro's?

Re: PPO Dieselpomp Lucas Cav vs. Bosch

Geplaatst: vr 02 feb 2007, 23:32
door Vinny-D
Ik heb inmiddels al zo'n 20.000 km gereden op 50% PPO (laatste tijd op WVO)
Dit in een Series3 2.25D met Cav pomp. Tot nu toe nog geen problemen, en die lucht sta ik inmiddels om bekend....maak ik me niet druk over.

De enige "aanpassing" die er aan de auto gedaan is zijn extra tanks, de hoofdtank bevat gewone diesel en als de motor eenmaal goed warm is schakel ik de tank met 50% VWO bij.

Loopt als een zonnetje ;-)
gr,

Vincent
<img src="[webdisk.planet.nl]; width="250" height="180">

109 Stawa 2.25D 1977 <B>P</B>ee<B>T</B>ee
RR Classic 3,5 V8 1982 <i>Rag Rover</i>


<img src="[www.iltje.nl];

Re: PPO Dieselpomp Lucas Cav vs. Bosch

Geplaatst: za 03 feb 2007, 01:13
door Aad Koene
Geert,

als er Boschpompen waren geweest ter vervanging van de CAV pompen op de Series LR's reden we niet met z'n allen met een CAV pomp rond.

Als je in Duitsland je CAV pomp laat reviseren en erbij vermeld dat hij PPO geschikt moet zijn kun je daarna zonder problemen op PPO rijden, zij het met de benodigde ander aanpassingen.

Geurverdelgers zijn er voor PPO in Nederland niet bekend dus herkenbaarheid als rijdend Frietkot zal je ten deel vallen.

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.lrch.nl] width=220>
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"

<b>Meer Vragen is Meer Weten, Meer Weten is Meer Vragen</b>

Re: PPO Dieselpomp Lucas Cav vs. Bosch

Geplaatst: za 03 feb 2007, 01:45
door edwarddonkers
Sommige ppo rijders doen er aceton bij, schijnt als bij effect te hebben dat het wat minder gaat ruiken naar de frietkraam.

Groeten Edward.

Re: PPO Dieselpomp Lucas Cav vs. Bosch

Geplaatst: za 03 feb 2007, 11:19
door Sybren
knip/plak


There are also two common designs of rotary pump mechanisms

Bosch Type: The entire rotating valve system moves backwards and forwards pumping the fuel.

Lucas/CAV Type: Uses two plungers that are flung outwards by the rotor, they are pushed inwards by a cam to expel the fuel.


The Lucas/CAV units has been found to be susceptible to malfunctions when running on vegetable oil, thought to be caused by their less rugged construction and possible accumulation of dirt, held by centrifugal force, within the plunger cylinders which would be cleared by the backwards and forwards pumping motion of the Bosch unit.

The Lucas/CAV units come with either metal or fibre vanes in the transfer pump which pulls the fuel into the IP. Transfer pumps have been damaged, examination of damaged pumps has lead to the conclusion that the damaged was caused by the increased heat created pulling thicker fuel or a swelling of fibre vanes, metal vanes can be fitted to alleviate this possible problem. Another possible cause of problems is expansion or contraction caused by fuel of a radically different temperature suddenly being introduced. Great care should be taken when using this type of pump. The fuel should be filtered very thoroughly and vegetable oil heated carefully.

If an engine is to be started with cold (thick) oils it is advisable to keep the engine speed low until the oil has been heated to reduce stresses on the pumps, this is especially the case with rotary pumps.

Injector pumps have been modified to allow them to function more reliably with vegetable oil. Lucas/CAV rotary pumps can have fibre vanes up rated. The main pumping mechanism(s) within an IP can be modified by the use of lapping paste on the pump plunger(s) so that it requires a similar force to move when pumping SVO as when using diesel or channels can be cut into the rotor in a rotary pump to increase lubrication and reduce heat. This will reduce stresses on the pump but in many cases may be unnecessary. Injector pumps are very precise systems and modifications should only be undertaken by a suitably experienced engineer.



Sybren

Re: PPO Dieselpomp Lucas Cav vs. Bosch

Geplaatst: za 03 feb 2007, 12:08
door Apke
Hoi Geert,

Wat je presies bedoeld met gebruikte ppo is mij niet helemaal duidelijk (verschillende soorten of PPO als afvalproduct). Waar je in iedere geval rekening mee moet houden is met het water wat in PPO kan zitten.
Als je de officiele PPO tankt, in Nederland, is dit een gecontroleerde lage hoeveelheid. Als je jou PPO bij de Lidl of de Aldi tankt (of de flesje uit de keuken pakt die over de datum zijn ;-)) dan is de hoeveelheid water aanzienlijk meer.
Het water is opgelost in de olie zodat dit niet zichtbaar is. Zowel de Lucas als de Bosch pomp vinden water verschrikkelijk en zullen daardoor een kortere levensduur hebben.

Voor je inspuitpomp zit nog een pomp. Deze pomp heeft een rubber memebraam. Nu heeft rubber de neiging om langzam week te worden door PPO. Zorg ervoor dat je een vervangend membraam hebt voordat je serieus gaat testen.

Behalve een kleine hoeveelheid aceton die je aan je brandstof kunt toevoegen zijn er verder geen geur verlagende middelen bij mij bekend.
Zelf vind ik de geur wel mee vallen, maar smaken verschillen.
Een collega stapte een keer om 09:00 uur bij mij uit de auto en verbaasde zich er over dat er mensen als zo vroeg aan het BBQen waren

:-)Kenners en kundigen corrigeer mij (ik leer daar graag van):-)
Roetfilters zullen er vast wel zijn voor de nieuwste Landrovers. Echter omdat 75% van alle gemaakte Landrovers nog rijd zullen de meeste zonder roetfilter rond rijden.
Roetfilters doen inderdaad wat ze zeggen, ze filteren het roet. Als er verder niets zou gebeuren, dan zou het snel vol zitten.
Door de positie van het filter wordt de temperatuur in het filter zo hoog dat de roet op een schone manier kan verbranden (lijkt op afterburner, maar dan zonder brandstof). Dit voorkomt verstopping.
Als je een koude motor start, verzameld het filter het roet en als de motor (uitlaat) goed op temperatuur komt wordt dit verbrand.
Als je echter een aantal malen maar kleine stukje rijd komt je filter vol te zitten. Moderne auto's hebben elektronica die er voor kan zorgen dat ook na direct start de uitlaat heet gestookt kan worden als he filter verstopt kan raken.
Niet alleen ontbreekt bij oude motoren de elektronica, maar door de constructie van de motor stoten deze meer roet uit, ook tijdens het rijden.

Roet en roet is niet altijd hetzelfde.
Bij oude diesels ontstaat vaak het bekende zwarte pluimpje als ze flink belast worden. Moderne diesels zijn zo afgeregeld dat dit niet (zo snel) gebeurd.
Niet te zien betekend niet automatisch dat het er niet is.
De ouderwetse zwarte pluim is roet wat een relatief grote korrel heeft. Dit slaat neer op gebouwen, wegen, monumenten, enz. Doordat de korrel relatef groot is wordt dit bij mens en dier grotendeels door de luchtwegen gefilterd net als stof en bijvoorbeeld zaagsel.
De moderne auto's stoten gassen uit met veel kleinere korrels, fijnstof. Door de kleinere korrel is dit minder waarneembaar, maar des te gevaarlijker voor mens en dier. Fijnstof kan veel eenvoudiger binnendringen in onze longen omdat de filters in onze luchtwegen daar niet op gemaakt zijn.
Dit hele stuk over roet en roet is volgens mij door TNO onderzocht.
Nu is de vraag: waar ben je beter mee af: roet of fijnstof.

Een alternatief om diesel motoren schoner te laten verbranden is aanwezig, LPG.
Door tijdens het rijden een deel van de diesel te vervangen door LPG (nee niet door het zelfde slangetje, maar netjes met een verdamper) wordt de diesel motor stukken schoner. De inspuiting van de diesel wordt gebruikt als vonk en de main fuel is LPG.
Door gebruik te maken van dit afval product wordt het rijden op diesel schoner en krijg je meer power.
Echter het rijden op twee soorten brandstof tegelijk (dual fuel) is in Nederland verboden. Het is een beetje hetzelfde als met een aantal andere millieu ontziende zaken in Nederland (zonnepanelen, windturbines, enz). Later we er zeker geen geld in steken, en als het even kan verbieden.
Omringende landen zijn (gelukkig) al een andere weg in geslagen.


Pff wat een verhaal is het weer geworden, maar ik hoop dat je er wat aan hebt.

Mocht je serieus op PPO willen rijden, zorg er dan wel voor dat je deze eerst tot een graad of 60 verhit voordat het je inspuitpomp in gaat. Dit ivbm met de viscositeit.

Meer info over PPO kan je lezen op het forum:
www.ppo.nu
Mochten er nog zaken onduidelijk zijn, stuur mij even een mailtje of reageer op dit bericht.

Apke
apke@larrie.nl