Pagina 1 van 1

start problemen

Geplaatst: wo 17 jan 2007, 01:21
door Rob Laro
Beste sleutelaars,
Gisteren de olie ververst van mijn laro. De motor voorzien van voldoende nieuwe motorolie. Gisteren ook gestart en even boodschappen gedaan. Alles perfect.
Vanmorgen wilde ik starten en hoorde ik alleen een metaal geschraap geluid. Meteen oliepijl gecontroleerd en dat bleek iets gezakt maar niet te erg. Na een nieuwe poging met hetzelfde effect maar meteen gestopt. Nu weer geprobeerd en nu hoor ik alleen nog een tik en verder niets. Met de handstang (of hoe heet zo'n ding) kan ik de motor wel ronddraaien en voelt hij niet vreemd aan. De motor start dan niet, maar dat gaat met een koude motor ook normaal niet zo snel.
Wat is er aan de hand volgens jullie?????
Waar zal ik beginnen met sleutelen?????
Graag advies.

Groeten,
Rob 109 6-cylinder uit 1976 op LPG

Re: start problemen

Geplaatst: wo 17 jan 2007, 01:38
door Dennis101
Het schrapende geluid lijkt op een startmotor die de tandkrans om het vliegwiel kopjes geeft, de tik daarna op een startmotor die er nu helemaal geen zin meer in heeft.

Dennis B.

Re: start problemen

Geplaatst: wo 17 jan 2007, 01:39
door Gert
Die tik die je beschrijft komt over als een hangende startmotor, de solenoïde is dat geloof ik.
Het schrapende geluid zou inderdaad doen denken aan iets dat meer in het motorblok speelt, maar zou het te definiëren zijn als iets in de buurt van de startmotor ?
Als de starmotorkrans niet inhaakt in het vliegwiel, kan ik me voorstellen dat daar rare geluiden vandaan komen.
De tik is sóms tijdelijk weg te krijgen door een klap met een stalen voorwerp, maar schoonmaken is in dat geval een iets betere oplossing.

Groeten,

Gert.

Re: start problemen

Geplaatst: wo 17 jan 2007, 01:44
door De Groene Schavuit
Hoi Rob, klinkt als startmotor problemen. kijk ff je kabels na(massa) en als die goed zijn iemand laten starten en dan zelf ff een tik tegen de startmotor geven. start ie dan, dan blijft waarschijnlijk de bendix hangen. en dan moet je m toch ff demonteren en schoonmaken.

suc6 Gheert

Re: start problemen

Geplaatst: wo 17 jan 2007, 01:44
door Aad Koene
Rob,

als het motorblok bij tornen met de slinger geen rare geluiden geeft moet je het, zoals Dennis zegt, bij de startmotor zoeken.

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.lrch.nl] width=220>
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"

<b>Meer Vragen is Meer Weten, Meer Weten is Meer Vragen</b>

Re: start problemen

Geplaatst: wo 17 jan 2007, 02:06
door EXfietser
Klinkt als een probleem met startmotor, startrelais of slechte verbindingen. Verbindingen kun je nakijken. Gewoon alle dikke koperen draden losnemen de bouten en contactstrips schoonborstelen, insmeren met vaseline en dan vast zetten. Doe dit ook met de draden aan de accu. Let speciaal op de dikke massakabel die tussen het chassis en het motorblok zit. Deze moet ook goed contact maken.

Als dit niet werkt is mischien je start relais. Dat is de schakelaar die de grote stroom naar de startmotor schakeld. Bij mijn 2,25 D is dat een cilinder die tegen het huis van de startmotor gemonteerd zit. Daar zitten twee dikke en een dun draadje op. Dat dunne draadje gaat naar je startschakelaar/contactslot op het dashboard. Het gebeurt wel eens dat de contactpunten na jaren gebruik inbranden en slecht contact gaan maken. Remedie is het schoonmaken van de contactpunten of vervangen van het relais.

Ander probleem is de startmotor. Koolborstels kunnen versleten zijn. Die kun je vervangen. De collector (Het koperen gedeelte waar de borstels tegen aan lopen.) kan versleten of vuil zijn. Bij versleten moet de motor gereviseerd worden anders is schoonmaken genoeg.

Verder kan de bendix vuil zijn. Dat is het tandwiel op de startmotor dat in starterkrans van het vliegwiel grijpt. Tijdens het starten wordt dat tandwieltje naar buitengedrukt om in de krans te grijpen. Dat kan door vuil en stof vastzitten. Je hoort de startmotor dan we draaien maar verder niets doen. Ook dit is eenvoudig schoon te maken.

Gezien jouw probleem denk ik dat je startrelais kuren geeft. Bovenstaande verhaal is gebaseerd op de 2.25D motor. Ik denk dat het systeem van de 6 cilinder hier wel op lijkt. Andere prikkers zullen dit wel aangeven.

Arnold.

<img src="[www.mijnalbum.nl];

Re: start problemen

Geplaatst: wo 17 jan 2007, 02:16
door Aad Koene
Arnold,

benzinemotoren hebben een losse solenoid en een bendix die door een veer uitgeslingerd wordt.
Vuil bij de bendix kan er inderdaad voor zorgen dat de bendix de starterkrans niet haalt.
Gegeven het feit dat de solenoid tikt kan het probleem zowel in de verbindingen daarna, als in de startmotor zelf zitten.

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.lrch.nl] width=220>
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"

<b>Meer Vragen is Meer Weten, Meer Weten is Meer Vragen</b>

Re: start problemen

Geplaatst: wo 17 jan 2007, 02:36
door EXfietser

Dan is het startrelais of solenoide dus een los kastje ergens, waar de twee hele dikke en een dunne draad heen gaan. De ene dikke gaat dan naar de startmotor en de andere naar de accu.

Zit er dan alleen bij een diesel altijd zo'n wip in Aad? Bij mijn toyota corrolla herriner ik me inderdaad dat het tandwiel door de startmotor naar buiten geschroefd wordt en door een veer terug gedrukt wordt. Bij een golf ook trouwens en dat waren beide benzine motoren.
Vraag me af waarom. Zou een diesel zo zwaar gaan dat het tandwiel eerst op zijn plek moet ziiten voor dat hij gaat draaien, omdat hij anders door de weerstand niet helemaal op zijn plek komt?

Arnold.

<img src="[www.mijnalbum.nl];

Re: start problemen

Geplaatst: wo 17 jan 2007, 02:49
door Dennis101
De 4 en 6 cilinder benzinemodellen hebben inderdaad een losse solonoid.
De V8 heeft een startmotor met hetzelfde principe als de diesels.
Ik denk dat het voornamelijk een keuze is van de ontwerper en de beschikbare ruimte welk principe startmotor er gekozen wordt.

Dennis B.

Re: start problemen

Geplaatst: wo 17 jan 2007, 07:51
door fred101
De V8 heeft een pre-engaged startmotor. Ik weet niet meer precies hoe dat zat maar er gaat eerst iets van een stroom door de startmotor heen om hem al aan het draaien te krijgen en de bendix uit te slingeren en dan pas zet het solenoid er de volle prik op. Bij de benzine motoren heb je inderdaad een losse bendix. Bij mij zit hij op het schurbord op zijn lekkere handige plaats dat ik er net niet lekker bij kan.

Ik heb een jaar lang zo'n probleem gehad. Alles nagegeken, altijd moeilijk starten koud en dat was opgelost met een andere accu. En nu komt het stomme. De oude accu bleek compleet droog te staan omdat ik hem altijd verwende met een intelligente accu-druppellader. Die heeft hem dus gewoon droog gekookt. En dat het die is weet ik zeker want de zelfde geval van optimate ging beurtelings in de winter van guzzi naar laro en de guzzi had in het voorjaar ook een droge accu. De guzzi accu is dood. De laro opnieuw gevuld en die staat al weer een jaar perfect te werken in de hobbykamer als 12 volt voeding. (stuk goedkoper en storingsarmer als een vergelijkbare 60A lab-voeding :-)

Fred

Re: start problemen

Geplaatst: wo 17 jan 2007, 14:20
door Sjoerd
Een lege accu geeft ook dit effect, eerst geen power om de bendix uit te schieten, daardoor blijft hij op de starterkrans kletteren. Vervolgens dit een paar keer herhalen en daarna hoor je alleen nog klik.

Sjoerd