Land Rover Prikbord

Beste "Prikkers"

Als nieuwe prikker op dit forum zal ik me even voorstellen, mijn naam is Martin Hoeve en sinds vorig jaar (16-12-2006) de trotse eigenaar van een mooie Series III SW 109 Safari, 6cyl LPG uit 1976 (Bernard).
Helaas begon hij na de overtocht naar z'n nieuwe tehuis rookgordijnen te leggen.....
Na het lichten van de kop vandaag bleek dat er een gat van zo'n 5 mm in de zuiger van cilinder 6 te zitten, ....balen dus.
Op het kenteken staat nog 109 D SW en bij brandstof staat "G" en 2300cc.
Bernard was dus origineel een diesel en nu ligt er een 6 cyl. benzine motor in die op gas loopt.
Heeft iemand een idee wat voor en motor het is?? Ik kan nergens iets van een motornummer plaatje vinden, het enige is "Bilchrome". (ik heb eventueel wel wat foto's van het blok)
Waar kan ik het beste heen om een nieuwe zuiger en verschillende pakkingsets te kopen?

Hoor graag van jullie.

Groet,

Martin

Welkom.
En jammer dat het nu al sleutelen wordt.

Maar voor verder advies zijn foto's natuurlijk altijd welkom.
Hoe je hier foto's kunt plaatsen staat rechts.

Frans Bonnes

Dank voor de reactie, ik kan nog effe geen foto's plaatsen wat m'n website is nog niet "live".

Inderdaad jammer dat we nu moeten sleutelen, maar ik weet dan wel hoe het blok er bij staat....

Groet,

Martin

Welkom!

Als ik jouw verhaal zo lees, vermoed ik ook dat een (aantal) foto('s) wonderen zal doen om de identificatie van je blok te vergemakkelijken.

Wel heb ik vast een interessante thread over "bilchrome" van het internet geplukt, zie:
[www.sheffieldforum.co.uk]

Hermen

In welke stad is Bernard te aanschouwen Martin ?

Welkom in ieder geval !

Martin,

Welom op de prikpagina.

Is het zoeen??

<img src="[images.fotopic.net];

Groet,

Niels

<img src=http://images.fotopic.net/y4nrit.jpg height=160><img src=http://images.fotopic.net/y4nri0.jpg height=160>

Beecy, 109 Series III Hardtop 6-cilinder.
[nielsgerrits.fotopic.net]

BEWARE: everything you prik can and will be used against you.

Foto's zijn ook te plaatsen via [www.tinypic.com]

FB

Zo iets?

<img src="[www.viopure.net];

Ik heb net ergens gelezen dat billchrome, misschien de naam van de gieterij is/was

FB

mooie Nikes

Welkom Martin,
en alvast veel plezier met het sleutelen, daar kom je denk ik nu niet meer onderuit.

Marco

Niels (en allen),

Bedankt voor de reacties, Bernard staat in Apeldoorn en ja het blok lijkt verdacht veel op jouw foto.....
Ik heb nog wat foto's geplaatst op mijnalbum.nl via de volgende link te bekijken

[www.mijnalbum.nl]


Ik had inderdaad de threat over bilchrome ook gevonden op sheffieldforum

Is het beter om alle zuigers te vervangen of kan ik het laten bij alleen die met het gat??
Ik vermoed dat er ooit iets in de cilinder gevallen is en dat het uiteindelijk een gat heeft gebrand...

Thanx,

Martin

Martin,

Welkom en veel plezier

Jan

Yep, kan niet missen. Je hebt een (Land) Rover 6-cilinder kop- zijklepper. Welcome to the club.
Aangezien dit niet de originele motor van deze auto is kan het ook goed zijn dat hij uit een Rover P4 saloon komt.
Er zit ook een SU op. De Land Rovers (met uitzondering van de Forward Controls) hadden Strombergs. Als ik het op deze foto zo bekijk is het een HIF. Da's weer gek, want die hebben nooit op deze motoren gezeten. Het lijkt er dus op dat die carb ook niet bij de auto hoort. Wel interessant, want ik ben ook nog van plan om op de mijne een SU te klussen.

Dan die zuiger. Dat kost een beetje compressie.
Wat het verstandigste is hangt af van de verdere toestand van de motor. Als hij in redelijke staat verkeert is repareren de beste optie. Als hij al slecht is, is reviseren de beste optie. Dan moet je dus ook voor nieuwe overmaatse zuigers gaan. Maar......dan maak je meteen kennis met het grootste nadeel van de 6-cilinders. De motoronderdelen zijn duuuuuuuuur........ Een set zuigers.......hou je vast........ kost rond de 500,- Euro. Komt bij dat je als je reviseert ook nieuwe lagers wilt en ook die zijn duur voor deze motoren. Kijk maar eens op:
[www.smink.nl]
onder 6-cilindermotor.

Kijk dus of de motor er verder nog bruikbaar uit ziet. Bekijk de boringen, draai er ook eens een paar hoofdlagerkappen af (carter ligt toch al open) en beslis dan wat je wilt. En, zoek eens met de zoekfunctie in het archief. Er is vooral het laatste jaar erg veel over deze motoren geschreven. Inmiddels is er ook een soort 6-cilinder splinter groepje onder de prikkers en er is afgelopen jaar zelfs een 6-cilinder meeting gehouden.

Kijk ook even na welke maat zuigers hij nu heeft. Als hij standaard is kan ik je misschien aan een vervangende zuiger helpen. Ik heb namelijk een motor staan waar de boringen slecht van zijn. De zuigers die daar in zaten zijn dus niet meer bruikbaar voor dat blok. Het ligt er wel aan wat voor compressieverhouding je hebt, maar dat is met het motornummer wel uit te zoeken. Het is een vroege, want hij heeft een otterswitch in de kop (ding met stekkertje rechts voor). Het zou dus een 7,0:1 kunnen zijn. Die zuigers die ik heb zijn voor een hoge compressiemotor.

Groet,

Niels, die wel een beetje nieuwsgierig is naar jouw auto.

<img src=http://images.fotopic.net/y4nrit.jpg height=160><img src=http://images.fotopic.net/y4nri0.jpg height=160>

Beecy, 109 Series III Hardtop 6-cilinder.
[nielsgerrits.fotopic.net]

BEWARE: everything you prik can and will be used against you.

Welkom en veel Sleutel en Rij plezier

groeten Jeffrey
Land Rover 109 serie III 2.25 diesel 1977 ex-leger

Het kan ook weinig kwaad om eens bij Vis in Scheveningen te informeren, zij hebben bijna alle onderdelen voor de 6 cilinder op voorraad.

Behalve de reparatie is het vooral zaak om de oorzaak te achterhalen.
Doorgebrande zuigerbodems zie je vaak bij een te vroege ontsteking al dan niet in combinatie met een te arm mengsel.
Ook kunnen bougies van de verkeerde warmtegraad (mate van warmte afgifte aan de cilinderkop) dit soort schade veroorzaken, zeker bij deze cilinder zou je dan een verbrande bougie tegen moeten komen.
Gezien de vervuiling op de zuigers zou deze vervuiling ook een oorzaak kunnen zijn. Als deze vervuiling nagloeit bestaat de kans op vroegtijdige ontsteking en zelfs detonatie, ondanks dat de ontsteking goed is afgesteld.

Kijk ook hoe de andere zuigers er aan toe zijn, het is voor te stellen dat de andere zuigers ook al beginnende verschijnselen hebben van verbranding.

Dennis B.

vooral dat te arme mensel lijkt mij niet onlogisch.
de su die niet op het blok hoort kan je voorzien van een andere naald om het mengsel rijker te maken.
kijk eens op www.burlen.co.uk zij leveren en maken alles voor de su carbs

welkom onder de prikkers !

paul (die dieselt)

Klopt. Maar zo ver ben ik nog niet gegaan gisteren. Aangezien de auto op gas loopt is de invloed van de naald alleen merkbaar als hij op benzine loopt. Dat zal waarschijnlijk alleen bij het starten zijn. Daarna maakt het niet meer uit wat voor naald er in zit.
Overigens is dat wel de reden dat ik de mijne nog niet omgebouwd heb. Ik ben er nog niet uit wat voor naald ik er in moet zetten om een "veilig" mengsel te krijgen onder alle omstandigheden. Ik heb namelijk weinig zin aan gaten in zuigers.

Maar goed, repareren zonder de oorzaak van het probleem vast te stellen heeft geen enkele zin. Kijk ook even kritisch naar de koppakking. Het kan namelijk ook heel goed zijn dat er water in de verbrandingskamer is gekomen door een lekke koppakking. Daardoor kan je een zodanig hete verbranding krijgen dat het aluminium van de zuigers er door smelt.

Ook BCCP in Gramsbergen kan trouwens naalden leveren. Ze konden wel eens behoorlijk wat duurder zijn, want volgens mij kopen zij bij Burlen in. Ze zullen echt niet alleen hun korting als marge aanhouden.

Groet,

Niels

Niels (en allen)

Bedankt voor jullie feedback.
De vorige eigenaar heeft de auto 1 jaar gehad en in dat jaar alleen in het begin even op benzine gereden en daarna altijd op gas (ook starten).
Even over het ontstaan van het probleem, ik was op weg vanuit Weert (plaats van aankoop) naar Apeldoorn in de buurt van Arnhem dacht ik dat misschien goed zou zijn als de auto ook weer eens een poosje op benzine zou rijden.
Na een aantal kilometer kwamen we niet meer boven de 95 km/uur en had ik het gevoel dat er wat vermogen weg viel. Weer overgeschakeld terug op gas maar daar bleef de teller ook hangen rond de 95 km/uur. (achteraf wel duidelijk)

Thuis bleek dat de benzine er aan alle kanten uit spoot (lekke poreuze slangen) achteraf dus geluk dat er geen brand ontstaan is.
Het lijkt me sterk dat gedurende dit ene ritje dit gat is onstaan......toch?

Even over het motor type, waar vind ik het motornummer op dit blok? Ik vind nergens een plaatje, alleen het ingegoten nummer op het blok (moeilijk te ontcijferen) 550070 D314D67 (of 0314D67)

V.w.b. het bekijken van de auto, ik weet niet wanneer hij weer mobiel is maar ik ben ook lid van de LRCH geworden en zeker van plan aan ritten deel te nemen...

Hoi Martin,

Het motornummer staat aan de linkerkant, verticaal, voor op het vlak waar het uitlaatspruitstuk op zit. Het is een ingeslagen nummer.

Ik denk dat het heel goed mogelijk is dat de SU het probleem heeft veroorzaakt. Is het er een met de vlotterkamer er midden onder of is het er een waar hij er aan de zijkant aan hangt? Ik kan dat op de foto's niet zien. Maak dan de dashpot maar eens open. 3 schroefjes bovenop. Als je dan onder aan de zuiger dat verzonken schroefje losdraait kan je de naald en dat busje dat er omheen zit naar beneden uit trekken. Als je de naald dan uit het busje tilt staat bovenaan een code met 3 letters. Die code zegt iets over de naald. Ik heb die info nu even niet bij de hand, maar als ik die code weet kan ik voor je nakijken of hij enigzins in de buurt komt van de naald die voor deze motor geschikt is. Als hij nou in het deellastbereik veel te arm is (wat denk ik het geval is) is er maar heel weinig voor nodig om een zuiger te smelten.

De 6-cilinder is een beetje een buitenbeentje in het Land Rover wereldje. Een echte love it or hate it motor. Zijn grootste probleem zijn zijn uitlaatkleppen. Als daar iets mee aan de hand is moet de motor helemaal uit elkaar. Aangezien het stellen er van ook een lastig klusje is vanwege de slechte bereikbaarheid van de achterste wordt dit gemakshalve nogal eens over geslagen. Gevolgen laten zich dan raden. Houd dit dus zeker als je op gas rijdt goed in de gaten.

Als je nog vragen hebt mag je me ook mailen. Gewoon klikken op mijn naam hierboven en je hebt mijn mailadres. Aangezien je de kop er nu al af hebt is het namelijk handig om even op een paar dingetjes te letten of ze meteen recht te zetten. Ik heb nog ergens een mail aan een andere 6-cilinder rijder met de nodige tips. Als je wilt zoek ik die weer even voor je op en stuur ik hem door.

Groet,

Niels, die nu gaat maffen.

<img src=http://images.fotopic.net/y4nrit.jpg height=160><img src=http://images.fotopic.net/y4nri0.jpg height=160>

Beecy, 109 Series III Hardtop 6-cilinder.
[nielsgerrits.fotopic.net]

BEWARE: everything you prik can and will be used against you.

Niels,

bedankt voor de info, ik ga e.e.a. even uit zoeken.
Heb ook nog even een e-mail buiten de lijst om gestuurd.

Truste!!

Martin

Het is zelfs mogelijk dat het gat in die paar kilometer op benzine rijden is ontstaan.
Uit het verhaal en de foto's zijn er meerdere componenten te halen die de schade veroorzaakt kunnen hebben.
1. Omdat er nauwelijks op benzine gereden wordt kan de ondertussen verouderde benzine ervoor zorgen dat er zich koolafzetting vormt in de verbrandingsruimte. Op de foto's is te zien dat er aanslag op de zuigerbodem zit, terwijl je dit niet zou verwachten bij een motor die voornamelijk op LPG rijdt.
De koolafzetting kan op z'n beurt te vroege ontsteking veroorzaken, waardoor de temperatuur van de zuigerbodem te hoog oploopt en de zuiger op de zwakste plaats doorbrand.

2. De benzinelekkage zou een te laag vlotterniveau kunnen veroorzaken in de carburateur, waardoor het mengsel te arm wordt en de verbranding te heet wordt.

3. Vaak wordt de ontsteking vroeger gezet als voornamelijk op LPG gereden wordt, dit kan betekenen dat de ontsteking voor benzine te vroeg staat en de verbranding heter wordt.

Een van bovenstaande situaties of een combinatie hiervan kunnen een doorgebrande zuiger veroorzaken, zeker in combinatie met een hoge belasting van de motor.
Het is daarom zaak om te achterhalen wat er daadwerkelijk mis is gegaan om dit in de toekomst te voorkomen.
Mogelijke controlepunten zijn:
Controleer de toestand van de carburateur door te zoeken naar gumvorming door verouderde benzine en bekijk de toestand van de regelnaald en het membraan.
Probeer, als het nog mogelijk is om het statische ontsteekpunt te achterhalen (cilinder 1 rond BDP compressieslag en kijken wanneer de contactpunten zich juist openen). Kijk ook of de centrifugaal vervroeging nog goed gangbaar is.

Ik denk dat met name Niels je wel kan vertellen waar het motornummer te vinden is.

Dennis B.

Dennis,

Bedankt, voor de feedback.
De benzine tank vwas bijna leeg en inderdaad zat dit er al een jaar in..... ik heb er ongeveer 20 ltr in gegooid.
V.w.b. het statische ontsteekpunt, volgens mij zit er een eletronische ontsteking op... hoe werkt het dan??

Het motor nummer weet ik nu te vinden (ik kon zelf een deel zien op een foto, ik heb de auto bij een kennis staan en kan er nu dus niet even naar kijken..)

Nogmaals bedankt, ik ga gestaag door met de deze online diagnose

Welterusten,

Martin

Met een electronische ontsteking kun je dit meestal ook controleren door een proeflampje over de bobine aan te sluiten, telkens als een ontsteekpuls gegeven wordt zal het lampje uit moeten gaan.
Laat hierbij wel de hoogspanningskabels aangesloten en de bougies ook, sommige electronische units kunnen er niet tegen als de bobine z'n energie niet kwijt kan.

Ik zie nu pas dat er geen Zenith Stromberg, maar een SU carburateur in zit dus controle van het membraan komt te vervallen (die zit er bij dit type namelijk niet in).

Dennis B.

He nog een Apeldoorner! Welkom, waar ergens zit je in Apeldoorn. Er is nog een prikker uit Apeldoorn met een 6 cilinder benzine alleen heeft hij zijn hele 109 uit elkaar liggen (net als ik). Hij heeft ook zijn chassis laten galvaniseren en is bezig met de weder opbouw.

Apeldoorn is ondertussen goed vertegenwoordig onder de prikkers (ken nu 6 apeldoornse prikkers).

Succes met je blok!!

Groetjes Jorrit, LR 110" 200tdi zonder opbouw LHD "Annabel"
en ooit LR 101 V8 ST LHD "Kermit" (te logeren) hoop ik
[www.lr-Annabel.nl]
[www.lr-Annabel.fotopic.net]
<img src="[193.0.234.78];

We wonen in de Maten, heelmeestersdreef.....