Land Rover Prikbord

nu het wat kouder wordt merk ik duidelijk dat er langer gegloeid moet worden bij mijn 2,25 diesel.
ik zit met twee vragen:
mijn contactslot zit er nier meer in, ik heb een knop, half trekken is gloeien en doortrekken is starten.
is dat een origineel systeem?
ten tweede zit er een cold start lampje in de klok met een geschroefd lampje, dit lampje gloeit heel licht op bij het voorgloeien. dat zie ik alleen in het donker. welk type lampje meot daar in en hoe moet het zich gedragen?
ik heb de spanning al eens gemeten en die veel lager dan 12 volt

elk antwoord is meer dan welkom, grtn paul
<a href="[tinypic.com&quot]; target="_blank"><img src="[i14.tinypic.com]; border="0" alt="Image and video hosting by TinyPic"></a>

Het gloeien en starten hoort bij een series 3 met het contactslot te gebeuren, het systeem wat jij nu hebt komt mij niet bekend voor.

Het voorgloeilampje is parallel geschakeld over de voorschakelweerstand van het gloeisysteem. De spanning over deze weerstand is bij de aanvang van het gloeien rond de 5 volt en duikt als de gloeispiralen volledig gloeien onder de 3 volt. Het lampje is daarom ook een 6 vlot lampje, te verkrijgen bij de rijwielhandel. Neem dan wel een lampje voor een fiets achterlicht, die voor de koplampen is dacht ik net te groot om door de fitting te passen.

Dennis B.

bedankt dennis

daar heb ik wat aan.
ik dacht al om een fietslampje te proberen hiervoor.
dat het contactslot niet ok is weet ik, ik vroeg me aleen af of dit systeem ook in andere laro diesels voorkomt en dan eerder de oudere dan de nieuwe natuurlijk
maar dan de vraag hoe lang te gloeien?

grtn paul

De totale tijd om te gloeien zou ik niet meer weten, ik heb er een semi automaat van gemaakt. Bij mij gaan er 2 ledjes uit als de gloeipluggen op temperatuur zijn. Alleen de tijd dat ik nog door blijf gloeien laat ik afhangen van de buitentemperatuur en de tijd dat hij stilstaat.
De gloeitijd is afhankelijk van de temperatuur in de verbrandingsruimte (buitentemperatuur en hoe lang staat hij stil) en de compressie van de motor.
Je zal het dus proefondervindelijk vast moeten stellen hoe je de verbrandingsruimte bij de eerste slagen op 220 grC krijgt.

Dennis B.

mijn ervaring over voorgloeitijd is dat die vrij kort kan zijn als alle andere onderdelen van het startgeheel in goede conditie zijn, vooral startmotor, accu en aarding.
Ik gloei nu bij temperaturen rond het vriespunt 10-15 seconden voor, en dan loopt de motor na een paar slagen al op eigen kracht.

Marco

bij mto het besij doet het lampje er ~45 seconden over om geheel te branden. Dan start de auto ook het beste.

Martin SIII 109 stawag D

Ik heb dit start systeem wel eens op boten gezien, een beetje ouderwets, maar dat past mogelijk wel bij de Land Rover. Wat mij toen opviel was de hoeveelheid spanning die verloren ging in dit schakelsysteem (weerstand), hierdoor werkte bij die boot de gloeistiften ook niet optimaal.

Het kan dus zijn dat er met jouw lampje, weerstand of stiften niets mis is maar dat er verlies is in de bediening.

Meten is weten dus wat ik zou doen is:
Meten of je aan het begin van de weerstand ca. 11 volt hebt bij belasting van de stiften.
Tussen de weerstand en de eerste stift ca. 6 volt
En dan per stift ca. 1.5 volt minder.
En meten of de massa aansluiting geen weerstand heeft (spanningsverschil tussen de laatste draad en het blok).

Dit alles moet je meten bij belasting van het voorgloeisysteem en moet je mogelijk in twee etappes doen. Als je namelijk te lang voorgloeit veranderen de weerstandwaardes van de stiften, dus ook je meting, en kan de boel verbranden.

Als dit globaal niet overeenkomt is er ongetwijfeld iets wat niet optimaal functioneert.
Bijvoorbeeld als je bijna overal 12 volt meet heb je mogelijk een kapotte stift.

Met groet,
Hendrik “Blue-Box”
www.swane.nl

<img src="[www.swane.nl];

Gloei stiften werken meestal op 11V. en deze verhogen zelf de weerstand naarmate ze warmer worden. Al je 1 gloeistift bekijkt trekt deze in het begin ca. 40A. Meteen daarna zakt deze stroom naar 30A dan naar zo'n 15A. Dit gebeurt allemaal binnen 1,5 seconde dus zoals hierboven gezegd moeilijk te meten. Omdat gloeistiften zelf de stroom reduceren is het bijna niet mogelijk om ze te laten verbranden. Tenzij je ze 5 minuten lang laat gloeien. Bij dit systeem meet je overal eenzelfde spanning van rond de 10,5 a 11V


Gloei spiralen werken op 1,7 V. Deze verbranden een stuk makkelijker. Daarom is er in dit systeem een voorschakelweerstand opgenomen. Zoals eerder omschreven staat het lampje parallel over deze weerstand. Naarmate je langer gloeit wordt de weerstand warm. Hoe warmer hoe hoger de weerstand. Hoe hoger de weerstand hoe hoger het spanningsverschil, en die spanning brand je lampje op.
Bij dit systeem heb je per goeispiraal een spanningverschil van 1,7V. Dit is de spanning waar de gloeispiraal op werkt.

Het systeem wat Paulus omschrijft komt me erg bekend voor van Mercedes. Merc edes gebruikte dit systeem tot ca. 1988. Maar dan zat de voorschakelweerstand in het dashbord. Een katteoog werd deze genoemd. Een rond dekseltje met gaatjes, waarachter de weerstand opgloeide. Dit kon je rechtstreeks zien, dus had geen lampje nodig om te kijken of het al genoeg gloeide. Mercedes gebruikte de gloei/start schakelaar ook om de motor stop te zetten. Dan moest de knop ingedrukt worden.

Ook moet er niet (weer) de fout gemaakt worden om gloeispiralen te verwarren met gloeistiften. Als bij het systeem met gloeispiralen er eentje het begeeft start de motor al heel moeilijk, omdat geen van alle gloeispiralen dan gloeit. Dit omdat het een serie schakeling is.
Heb je met gloeistiften een defekte, dan gloeien de andere 3 nog, en start de motor wel.

Groetjes Bram

Ik weet dat er bij modernere auto’s een systeem op dit dat het “voorgloeien” ook na het aanslaan van de motor nog enkele tijd door gaat. Dit om ook beter aan alle normen te voldoen.

Zelf heb ik er de stiften (dus niet de spiralen in zitten) en zou wel willen weten wat voor een type relais of bediening hiervoor gebruikelijk is.
Weet jij daar wat van?

Nu heb ik gewoon een drukknop die ik indruk om te kunnen gloeien.

Met groet,
Hendrik “Blue-Box”
www.swane.nl

<img src="[www.swane.nl];

Het nagloeien gebeurt ook ja.
De 200 Tdi heeft dit al. Dit is ongeveer 7 seconden na het aanslaan van de motor. Je kan het opmeten. Als je het contact aanzet gaat meteen het gloeilampje branden en het gloeien begint. Na een aantal seconden gaat het lampje uit en kan er gestart worden. Het gloeien gaat nog enige tijd verder tot het relais uitschakeld.

Zet je nu het contact aan en start niet, kan je de tijd opmeten dat het lampje uitgaat, en je daadwerkelijk de klik hoort van het uitschakelen van het relais.
Hiertussen zit 4-7 seconden.

Groetjes Bram

jongens bedankt voor de snelle reacties!

het gloeien op zich gaat allemaal ok, hij start als een lier
ik merk alleen dat als ik kort gloei de motor wel goed aanslaat maar duidelijk onverbrande diesel uitstoot.
terwijl als ik langer gloei de uitlaat vrijwel geen rook afgeeft.
begrijp ik het goed dat het lampje 6 volt moet zijn en steeds feller moet gaan branden? en daarmee aangeeft dat het gloeien voltooid is?
Hoe gaat het gloeien op de originele manier in zijn werk dan?
Is het gloeien een stand op het contactslot?
Zijn die ombouwsetjes met stiften echt een verbetering? of is het voordeelalleen dat die paralel geschakeld zijn?

alvast dank voor de antwoorden!

Als de gloeipluggen (of spiralen) opgloeien wordt de weerstand van de gloeipluggen steeds hoger terwijl de weerstand van de voorschakelweerstand nauwelijks verandert (deze wordt lang niet zo warm).
Het gevolg hiervan is dat het lampje naarmate het gloeien vordert steeds iets minder fel brandt, het verschil is echter zo klein dat je dit niet echt ziet.

Op de series 3 wordt er normaal gesproken gegloeid via een extra stand op het contactslot (tussen de stand contact aan en starten in) en hoe lang je moet gloeien kun je niet zien en zal je proefondervindelijk vast moeten stellen. Het lampje geeft wel een indicatie als er iets mis is in het gloeisysteem, dit staat duidelijk omschreven in het reparatie handboek.
De ideale tijd is als hij vlot aanslaat, en ook net niet teveel rook produceert na het starten.

Het blok in mijn 88" series 3 is een metrisch blok, hier passen alleen parallel geschakelde gloeistiften in. Het zijn bij mij dezelfde als uit de 2.5 N/A.
Wellicht zijn er anderen die wel de overstap hebben gedaan en hier iets zinnigs over kunnen zeggen.

Dennis B.

bedankt dennis,

ik ga nu eerst het lampje vervangen en hou de boel zoals het is,
werkt goed en is betrouwbaar zo
bedankt voor je info en wellicht tot ziens op een van de dagen
misschien de 30e?

paul