Pagina 1 van 1

beginnersvragen electra

Geplaatst: zo 03 dec 2006, 16:20
door Willem de Groot
Heb 4 breed/verstralers gekocht (4x100W) die graag zou laten werken. Nu heb ik sinds "mijn eerste electronicadoos" - een jaar of 20 geleden - hoogstens een gloeilampje ingedraaid dus ben ik ijverig gaan lezen op het prikbord, bijvoorbeeld hier: [landrover.prikpagina.nl]

Maar ik mis duidelijk wat elementaire basiskennis. Kan iemand wat suggesties geven waar ik het beste verder kan lezen en/of antwoord kan krijgen op de volgende vragen?

* Is dit een geschikt relais? (max 70A) Of moet ik er een hebben die dichter bij het te verwachten stroomverbruik ligt (+/- 33.3A).
[www1.nl2.conrad.com]
* Weet iemand een handig waterdicht stekker systeem dat ik aan de buitenkant van mijn auto kan maken zodat ik het roofrack (+lampen) makkelijker eraf kan halen?
* Wat voor kabel heb ik nodig? Of is iedere kabel geschikt waar tenminste 35A op staat?
* Wat is een goede (web-) winkel voor dit soort spullen?
* Wat is een AMP voetje?
* Als mijn standaard accu vol is en mijn dynamo heeft een capaciteit van 30A, hoe lang kan ik mijn 4x100W lampen dan laten branden met draaiende motor (zonder radio/blower/andere lampen)? Orde van grootte van 1 minuut, 5 minuten, uur? Ik zou het uit kunnen rekenen maar ik heb geen flauw idee hoevel stroom er normaal gebruikt wordt tijdens het rijden.

Alvast bedankt voor het opweg helpen
Willem

Re: beginnersvragen electra

Geplaatst: zo 03 dec 2006, 16:26
door Willem de Groot
De link naar Conrad werkt niet, maar even zo >

HOOGV.VERBREEK RELAIS
Bestnr.: 841358 - 89
12,76 EUR

Als accu-verbreekrelais, diesel-voorgloeirelais, hoofdschakelrelais of aanjager-hulprelais inzetbaar.

Technische specificaties:
Voedingsspanningbereik 9-12 V
Schakelspanning max. 16 V
Permanente stroomsterkte tot 70 A
Afm. (lxbxh) 26 x 29 x 42 mm. Bijpassend relaisvoetje bestnr. 84 16 09-89

Re: beginnersvragen electra

Geplaatst: zo 03 dec 2006, 17:07
door voske
er zijn in de goede watersportwinkels elec.dekdoorvoeren te koop volkomen waterdicht werkt als een stekker op je dak of waarook de doorvoer is geplaatst blijft alleen een klein rond stekkertje zitten afgesloten door een waterdichte kap werkt perfect!

Re: beginnersvragen electra

Geplaatst: zo 03 dec 2006, 18:01
door EXfietser

Relais van 70 ampere klinkt goed. 33,3 Ampere is te weinig. In dit geval geld, meer is beter. Tijdens het inschakelen van de (nog koude) gloeilampen loopt er even een grotere stroom en die moet het relais ook kunnen verwerken.

Een dertig ampere dynamo is te weinig. Namelijk 3,3, ampere te weinig als je alleen de gloeilampen neemt. Die 3,3 ampere komt dan uit de accu. En die houd het dan als je een 45 AH accu hebt

45 AH / 3,3 A = 13,6 uur vol .

Dit voorbeeld klopt al niet omdat een accu nooit de volledige 45 AH benut. Bovendien heeft de rest van de auto ook stroom nodig. Dan gaat het om de ontsteking, metertjes op het dashboard, rem en knipperlichten. Een 21 Watt remlicht trekt ook al bijna 2 ampere.

Als je deze dynamo gebruikt en doet de lampen en verder alle andere dingen uit (zoals radio, ventilator, verlichting, senseo enz.) dan zal je motor na een paar uur afslaan omdat de ontsteking onvoldoende spanning krijgt met een volledig platte accu. Die dit niet leuk vindt en daar ook nog is stuk van kan gaan.

Alleen een ouderwetse dieselmotor blijft dan draaien. Die heeft namelijk nergens stroom voor nodig. Maar dan zal ook de accu langzaam leegraken. Er is immers geen stroom meer over om de accu te laden.

Mijn advies plaats een grotere dynamo. Bijvoorbeeld een 90 ampere van een Ford Scorpio. Die schijnen niet heel duur te zijn en goed te passen. Maar daar moet je maar even voor op het prikbord zoeken.

Wat voor auto gaat het overigens over?

Arnold.

<img src="[www.mijnalbum.nl];

Re: beginnersvragen electra

Geplaatst: zo 03 dec 2006, 18:03
door EXfietser


Ik bedoelde dus:

De gewone lampen en alle andere dingen uit, en alleen de extra lampen aan.

En niet dit:

Als je deze dynamo gebruikt en doet de lampen en verder alle andere dingen uit (zoals radio, ventilator, verlichting, senseo enz.) dan zal je motor na een paar uur afslaan omdat de ontsteking onvoldoende spanning krijgt met een volledig platte accu. Die dit niet leuk vindt en daar ook nog is stuk van kan gaan.

Ik was ff te snel.

Arnold.

<img src="[www.mijnalbum.nl];

Re: beginnersvragen electra

Geplaatst: ma 04 dec 2006, 14:25
door Willem
Dank je voor de uitleg!

Het gaat om een 300tdi, ik neem aan dat de Turbo ook accu nodig heeft. Nu ja, als ik zonder problemen die lampen af en toe een half uurtje kan gebruiken is dat al meer dan genoeg. Het is toch meer om buffels van de weg te jagen =)

Re: beginnersvragen electra

Geplaatst: ma 04 dec 2006, 22:43
door Robbert
Hoi Willem,

Bij het berekenen van stroom geld altijd P = U*I. Waar P staat voor het wattage van de gebruiker in jouw geval de lampen. U staat voor de spanning waar de gebuiker op werkt. En I staat voor de stroom die er door de verbruiker loopt. In jouw geval wil je weten hoeveel stroom er loopt, hier geldt dan voor I= P/U dus I= 100/12 I= 8,2 ampere.per lamp.

Als jouw accu dan 45 amp/uur levert geld dat je lampen 45/8,2*4 minuten branden.

Voor een 300tdi lijkt mij een uitput van 30 ampere van de dynamo wel erg weinig. Verder is de aperage die uit je dynamo komt ook nog toeren afhakelijk (gedeeltelijk).

Amp connectors zijn standaard connectors die je gebruikt, ze zijn er in het rood blauw, geel en blank afhankelijk van de draad dikte die er in kan. En je kunt ze ook bij de automaterialenzaak krijgen.

Mocht je nog meer vragen hebben dan horen we het wel.

M.vr.gr.

Robbert van der Biezen
Orange Queen 109" stawag 2.8d 6cyl

Re: beginnersvragen electra

Geplaatst: di 05 dec 2006, 01:42
door EXfietser

300 TDI is dacht ik de laatste motor die op de brandstofklep na geen stroom nodig heeft. Deze is niet voorzien van een ecu (=motormanagement computer) en heeft een ouderwetse brandstofinjectiepomp.
Deze motor blijft dus gewoon lopen zolang de brandstoftoevoerklep maar open blijft. Die klep wordt bekrachtigd door een electromagneetje dat afvalt en dus de klep dicht doet als je het contact uit zet (of de spanning op een andere manier er af gaat. Accu leeg o.i.d.).
Als je dit vervangt door een mechanisch trektouwtje zoals bij een series gaat de motor alleen maar uit als je aan dit touwtje trekt. Bij een oude series kun je het contact gewoon uitzetten en dan blijft de motor lopen.
Weet je overigens zeker dat je dynamo maar 30 ampere kan leveren. Dat lijkt mij namelijk erg weinig voor een 300 TDI. In de hele oude landrovertjes zaten dynamo's van 35 ampere, maar daar zat (op eenvoudige verlichting) ook werkelijk niets electrisch ingebouwd. Niet eens binnen verlichting en geen kachel (met blower) ook. En dat was destijds voldoende.
Als je de achteruitverwarming, blower, radio en alle standaard verlichting aan hebt ga je al een eind richting die 30 ampere. Er bestaan er ook nog uitvoeringen met verwarmde stoelen, voorruiten, spiegels enz. Dat kan dan echt niet. Ik denk dat 65 Ampere eerder in de buurt komt.

Een turbo heeft in principe geen electriciteit nodig. Moderne turbosystemen zijn mischien uitgerust met sensoren om de turbodruk te meten. (Dit weet ik niet zeker maar ik heb wel turbodrukmeters gezien in meestal snelle sportauto's.) Maar dan is er denk ook een ECU aan boord om iets met die meetgegevens te doen.

Zoek eerst eens uit hoeveel je dynamo nu werkelijk levert. Waarschijnlijk zijn die lampen geen probleem.

Arnold.

<img src="[www.mijnalbum.nl];

Re: beginnersvragen electra

Geplaatst: di 05 dec 2006, 01:55
door Dennis101
De latere Discovery 300TDI heeft wel een electronisch geregeld brandstofsysteem Arnold.

Dennis B.

Re: beginnersvragen electra

Geplaatst: di 05 dec 2006, 02:07
door EXfietser

Bedankt voor deze correctie Dennis. Dat wist ik niet. Weer wat geleerd. De beste man verteld verder ook niet veel over zijn auto behalve 300 TDI. Ik dacht naar aanleiding van zijn eerste posting dat het zelfs een benzinemotor was in een oude series 2 vanwege de kleine dynamo. Al vond ik 30 ampere wel een rare waarde. Meestal is dat toch 35 A.
Als de man precies opgeeft wat voor wagen het is met welk bouwjaar kunnen ze hem hier volgens mij zo vertellen wat voor dynamo er in zit. En zijn al zijn vragen meteen beantwoord.

Arnold.

<img src="[www.mijnalbum.nl];

Re: beginnersvragen electra

Geplaatst: di 05 dec 2006, 02:51
door Dennis101
De dynamo op elke willekeurige Land Rover met 300 TDI motor zal ruw geschat minstens 70 A kunnen leveren, ik denk dat hij e.e.a. niet goed bekeken heeft.

Dennis B.

Re: beginnersvragen electra

Geplaatst: di 05 dec 2006, 10:46
door Willem
Sorry voor de gebrekkige info. En zelfs dan krijg ik zoveel hulp. Jullie zijn geweldig!

Dat van die 30A-dynamo meende ik ergens gelezen te hebben, maar ik ben blijkbaar in de war.

Het gaat dus om een Def HT 3 deurs 300tdi uit 96, volgens Cal-VIN:

SAL Manufacturer code: Land Rover
LD Model: Defender (for early models: Ninety, or One Ten)
H Wheel base: 110 inch
A Body type: 2-door: Pickup, hood cab, truck cab, or soft/hard top
F Engine type: 2.5 litre Tdi diesel, model 11L (200Tdi) or model 16L (300Tdi)
8 Steering and transmission: Left-hand drive (LHD), 5-speed manual (LT85, LT77, LT77S, R380 or other)
T Model year: 1996
A Assembly location: Solihull, UK
992238 Serial number

Groeten,
Willem

Re: beginnersvragen electra

Geplaatst: di 05 dec 2006, 17:49
door Dennis101
Ik heb het even voor je opgezocht Willem.
De nominale uitgangsstroom van jouw dynamo is 65 Ampere.

Dennis B.