Pagina 1 van 1

Rara hoe kan dit?

Geplaatst: ma 06 nov 2006, 14:58
door Frank - solidebolide
Het zal jullie niet ontgaan zijn dat mijn 27 MC bakkie afgelopen zaterdag niet goed werkte . Binnenkort wil ik dit eens gaan oplossen, maar nu zit ik met een vreemd verschijnsel wat ik niet kan verklaren. Jullie misschien wel?

Ik heb het bakkie als volgt aangesloten. Ik 24V in de auto (2x12 in serie). Op de plus heb ik een extra draad aangesloten die op de plus van mijn omvormer zit. Idemdito voor de min. Dus rechtstreeks van accu naar omvormer. Aan de andere kant van de omvormer heb ik een plus en min 12V die weer op het bakkie zijn aangesloten. En nu komt het rare: Als ik de hoofdschakelaar uit zet (die grote militaire massaschakelaar), dan wordt ook het bakkie uitgeschakeld. dat klopt toch niet, want die zit rechtstreeks op de accu. Op zich geen probleem alleen ik snap het niet. Wie wel?

Frank B
<a href="[www.solidebolide.nl">www.solidebolide.nl<];

<a href="[www.solidebolide.nl"><img] src="[www.solidebolide.nl]; border="0"></a>

Re: Rara hoe kan dit?

Geplaatst: ma 06 nov 2006, 15:32
door Sander Lelieveld
Ik denk ergens dat de minnen van een omvormer de massa moet zijn.... Maar ik kan het niet duiden... En in dat geval zou het als jij een massaschakelaar gebruikt niet mogen werken. Let wel dat de meesten geen massaschakelaar maar een plus-schakelaar hebben.

Sander Lelieveld


"Snorkel" - 110 ex-Mariniers 1989 2.5D n/a
<a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank"><img src="[snorkel.runde.nl];
Meer over de tuff van puff op: <a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank">[snorkel.runde.nl];



"Proven technology" zei de optimist. "Verouderde techniek" zei de pessimist.
Prikkersforum: EEN persoon stelt een vraag, VELEN krijgen een antwoord.

Re: Rara hoe kan dit?

Geplaatst: ma 06 nov 2006, 15:55
door Hugo
De antenne maakt ook massa... hou je daar rekening mee ?

Re: Rara hoe kan dit?

Geplaatst: ma 06 nov 2006, 16:02
door Kapitein Iglo
Frank,

Jij hebt toch ook een ex-leger 109? Heb je achterin de radio-aansluitingen nog? Ik heb ze daaraan vastgemaakt en dat werkt prima. Ik vind het juist een voordeel dat als ik de massaschakelaar omzet, alle stroom weg is. Alles na de accu's komt dan zonder stroom te staan... denk ik. Of is het zo dat de massaschakelaar de onderlinge verbinding tussen de accu's er ook uit gooit, waardoor je geen 24V meer overhoudt? Bedenk ik me nu...

Boeiend, jouw vraag.

Re: Rara hoe kan dit?

Geplaatst: ma 06 nov 2006, 19:11
door andre k
als je de plus en de min van de omvrmer DIREKT op de accu polen hebt aangesloten dan is het iets uitzonderlijks wat je daar hebt.
Heb je de min niet ergens anders vandaan gehaald? Dan is het namelijk logisch.
Je verbreekt met de hoofdschakelaar de min naar de massa

Re: Rara hoe kan dit?

Geplaatst: ma 06 nov 2006, 19:35
door Dennis101
Een ding lijkt mij duidelijk, het zit anders aangesloten dan jij denkt.

Dennis B.

Re: Rara hoe kan dit?

Geplaatst: ma 06 nov 2006, 19:36
door Disco
zoeken we allemaal niet te ver je heb je bak op de accu aangesloten!
de accu is via de maasaschakelaar met het chassie verbonden
Dus........................... als jij je massa op chassie bulhead etc vast heb zitten en je zet je schakelaar om staat hij uit


Theo

Re: Rara hoe kan dit?

Geplaatst: ma 06 nov 2006, 19:37
door cees spithoven
vrij simpel de auto maakt alle massa via je omvormer waardoor er inwendig wat printbaantjes de geest hebben gegeven en maakt nu geen massa meer via de orginele draad, maar nog wel via de 12 volt massa draad via het bakkie naar het chassie

Cees Spithoven

Re: Rara hoe kan dit?

Geplaatst: ma 06 nov 2006, 22:31
door EXfietser
Yep, grote kans dat jij gelijk hebt Cees,

Het bakkie hangt met de antenne, het huis van het bakkie, en de omvormer aan de massa en overbrugt dus de massaschakelaar als die uit staat. De stroom naar alle auto electrospul zoals lampen maar ook de startmotor (als je start) loopt dan dan door de antenne, bakkie en omvormer naar de min van de accu. Grote kans dus dat je omvormer is overleden. Niet erg, is niet moeilijk te repareren en hoeft dus ook niet veel te kosten. Als ik het goed heb zitten er in jouw omvormer twee weerstanden een zenerdiode en een 2N3055 transistor. Componenten die een paar euro kosten.

Testen van de omvormer:
Sluit hem aan op de twee accu's dus op 24 volt. Zorg dat het huis van de omvormer niet in aanraking is met metalen delen van de wagen. Leg hem dus op een stuk karton o.i.d.
Meet met een multimeter (drie euro bij de aldi.) de uitgangs-spanning van de omvormer. Die moet iets van twaalf of 13,8 volt zijn. Is dit 24 of nul dan is de omvormer stuk. Sluit nu een 12 volt lamp van een richtingsaanwijzer (21 Watt) aan en meet de spanning weer, maar nu met brandende lamp. Die spanning moet nu weer 12 of 13,8 volt zijn. (Wat het moet zijn staat op de omvormer)
Als deze spanningen correct zijn is je omvormer in orde.

Testen bakkie:
Sluit het bakkie aan op een accu met de plus op de plus van de accu en de min aan het chassis van de auto. De plus van bakkie dus op de plus van de accu die is doorverbonden met de min van de andere accu. Dit is geen nette methode maar voor een test kan het geen kwaad. Die ene ampere maakt voor die accu echt niet veel uit

Meet voor je het bakkie aanschakeld eerst even of je echt 12 volt op het bakkie hebt staan.
Schakel je bakkie aan. Zet dan de squelch knop linksom en het volume half rechtsom. Er moet dan een muur van ruis hoorbaar worden. Als je nu aan de kanalen knop draait is het mogelijk om stations te ontvangen. (Je antenne moet dan wel aangesloten worden.) Omdat dat geruis irritant is kun je de squelch knop langzaam rechtsom draaien totdat je de ruis net niet meer hoort. Als er nu een station een roept komt dat boven de ruis uit en schakeld de ontvanger open zodat het station hoorbaar wordt.

Arnold. Je heb ook meel Frank


<img src="[www.mijnalbum.nl];

Re: Rara hoe kan dit?

Geplaatst: ma 06 nov 2006, 22:37
door Dennis101
Als ik het goed gelezen heb dan wordt de omvormer uitgeschakeld zodra de massaschakelaar omgezet wordt, als je de schakelaar weer aan zet werkt het gewoon weer. De omvormer doet het blijkbaar gewoon, alleen wordt hij schijnbaar anders geschakeld als Frank denkt.
Of heb ik iets gemist?

Dennis B.

Re: Rara hoe kan dit?

Geplaatst: ma 06 nov 2006, 22:41
door Frank - solidebolide
Klopt, dat is het rare.

Frank B
<a href="[www.solidebolide.nl">www.solidebolide.nl<];

<a href="[www.solidebolide.nl"><img] src="[www.solidebolide.nl]; border="0"></a>

Re: Rara hoe kan dit?

Geplaatst: ma 06 nov 2006, 22:59
door Dennis101
Een omvormer die rechtstreeks op de accu's staat aangesloten blijft constant stroom verbruiken, hoe heb je dat opgelost?
Misschien is die oplossing namelijk de oorzaak van het verschijnsel.

Dennis B.

Re: Rara hoe kan dit?

Geplaatst: ma 06 nov 2006, 23:04
door EXfietser
Ik heb op de hwl-rit gezien dat de bak raar deed. Het gaf mij de indruk dat voeding niet stabiel was. Dit was met uitgeschakelde motor en verlichting en naderhand met lopende motor ook problemen. Systeem valt pulserend uit schaalverlichting varieerd in sterkte etc. Dit kan veroorzaakt worden door een defecte regelaar, aardlussen etc. Op 24 volt kan zo'n bakkie ook best (even) werken zonder dat je in de gaten hebt dat de voedingspanning (veel) te hoog is.
De omvormer kan niet worden uitgezet omdat de min direct op de accu zit. Dat dit wel gebeurt betekend dat de kans groot is dat er iets (printspoor) is doorgebrand doordat er veel te veel stroom door heeft gelopen. In dit geval zweeft het regelgedeelte naar de 24 volt maar niet van harte omdat de 2n3055 een zekere weerstand vormt. Als de bak meer stroom trekt (doordat de squelch open gaat) kan de voedingspanning naar een te lage waarde dalen zodat de schaalverlichting dimt en de squelch weer dicht gaat. Er wordt dan minder stroom getrokken en de spanning stijgt weer de schaalverlichting licht weer op en de squelch gaat weer open enz. enz. Het resultaat is een ploppend geluid in de speaker en een pulserende schaalverlichting. Dit is mischien hopelijk de redding geweest van de bak omdat de gemiddelde spanning dus ver onder de 24 volt en waarschijnlijk 12 volt gelegen heeft. Verder heeft Frank een antenne gebruikt die geen aarde nodig heeft en was de bak aan het kunstof gedeelte van de auto vas gezet. Mogelijk heeft de enige aardverbinding dus via het huis van de omvormer gelopen omdat hij intern was doorgebrand. En die werd uitgezet met de hoofdmassaschakelaar zodat de bak dan ook uit gaat. Dit verklaart in ieder geval de verschijnselen die ik heb gezien en net gelezen

Dus eerst afzonderlijke componenten testen en eventueel repareren en dan weer samenbouwen op de juiste manier.

Arnold.

<img src="[www.mijnalbum.nl];

Re: Rara hoe kan dit?

Geplaatst: ma 06 nov 2006, 23:08
door Frank - solidebolide
Ik zal binnenkort maar eens even gaan meten. Zodra ik meer weet horen jullie weer van me.

Frank B
<a href="[www.solidebolide.nl">www.solidebolide.nl<];

<a href="[www.solidebolide.nl"><img] src="[www.solidebolide.nl]; border="0"></a>

Re: Rara hoe kan dit?

Geplaatst: ma 06 nov 2006, 23:12
door Dennis101
Ik heb dus inderdaad wat gemist.
Lijkt inderdaad op een defecte omvormer.

Dennis B.