Pagina 1 van 1

(semi OT) Elektronica vraagje ivm alarm en centrale vergendeling

Geplaatst: do 12 okt 2006, 20:53
door Paul Stroink
Wie heeft er hier verstand van electronica?

ik denk dat mijn probleempje met een heel simpel schakelingetje op te lossen zou moeten zijn.

De centrale vergendeling van mijn 110 kan worden ingeschakeld door even kort met de 'aan' draad de massa aan te tikken, en hij kan weer worden uitgeschakeld door even kort de 'uit' draad tegen de massa te tikken.
Je hebt dus twee draden die om beurten een kort contact met massa moeten hebben om te schakelen.

Mijn alarm heeft een stuuruitgang voor centrale vergendeling, dit is één draad die wanneer er geschakeld wordt even massa geeft.

Ik heb dus een schakeling nodig die zorgt dat die massa van het alarm om beurten aan één van de twee draden van mijn centrale vergrendeling wordt geschakeld.

Hoe kan ik dit het beste oplossen? Ik heb helaas niet zo veel electronicakennis. Kan ik dit doen met een bistabiele fliplop en wat relais (zoals het rechter schema bv.) waar ik dan een wisselrelais gebruik of kan dit nog wat makkelijker?

<img src="[ourworld.compuserve.com];



Paul Stroink
www.Kogelgat.nl


<a href="[www.kogelgat.nl&quot]; target="_blank"><img src="[foto.autoveldhuis.com]; alt="Kogelgaten op bestelling!"></a>

Re: (semi OT) Elektronica vraagje ivm alarm en centrale vergende

Geplaatst: do 12 okt 2006, 23:11
door Jan Herman
Paul,
Ik denk dat Hugo je verder kan helpen.
Jan Herman

Re: (semi OT) Elektronica vraagje ivm alarm en centrale vergende

Geplaatst: vr 13 okt 2006, 00:01
door RoLandrover
Lijkt me niets mis met je basiskennis-electro Paul ,

plenty voor de gemiddelde prikord laro

Grtn,

Roland


<b>RAN OVER PROJECT.Update 1 Oktober.</b>
<a href="[www.mijnalbum.nl] src="[www.mijnalbum.nl]; alt="RanOver 3.5V8 '73"></a>
LOVE,PEACE'N'AXLEGREASE.


I do love my Land-Rovers - but occasionally their failures drive me to drink

Re: (semi OT) Elektronica vraagje ivm alarm en centrale vergende

Geplaatst: vr 13 okt 2006, 00:25
door EXfietser
Je idee is goed. Ik begrijp dat je je centrale vergrendeling wilt schakelen met je alarm.

Het draadje van het alarm dat een pulsje geeft moet dus om de boel aan te zetten een pulsje zetten op de aandraad en bij uitschakelen een puls op de uit draad.

Dat kan inderdaad met een biflop. Bovenstaande schakelingen moeten mischien iets worden aangepast. De aan en uitdraden van de vergrendeling, moeten die echt een puls zien of mogen deze ook laag blijven na het schakelen?
Als dat zo is kan het rechterschema gebruikt worden. Midden contact aan de massa

Als ze laag mogen blijven heb je voldoende aan de rechter schakeling. Midden contact van het relais aan de massa en de andere aan de draden van de vergrendeling. Mischien zijn er nog twee pull-up weerstanden nodig maar waarschijnlijk heeft de vergrendeling intern al pull-ups. Zou ik tenminste doen als ik het had gemaakt.

Het druknopje in de rechterschakelingen vervangen door een relaiscontact waarvan de spoel door het alarm wordt gestuurd. Let wel even op de stroom die maximaal door het alarm geleverd kan worden. Zorg dat je een relais kiest waar de maakstroom beduidend onder die maximum waarde zit. Een zogenaamd reedrelais is hier bij uitstek geschikt voor. Reedrelais met wissel contacten zijn duur en zeldzaam dus voor het andere relais zou ik een gewoon relais voor gebruiken. Zet wel over elke relais-spoel een diode in sperrichting Anders branden er mischien transistoren door. (O.a. de stuurtor in je alarm en de 2n3053 in jouw biflop.

succes,

Arnold.

<img src="[www.mijnalbum.nl];

Re: (semi OT) Elektronica vraagje ivm alarm en centrale vergende

Geplaatst: vr 13 okt 2006, 01:22
door fred101
Bij een aantal modellen van landrover wordt dit alarm gebruikt voor de aansturing. Kijk eens in een schema hoe landrover het zelf oplost. Bij de latere defenders drijft het alarm direct de slot motoren aan. Dit gebeurt via de C1980 connector, daad 2, oranje. Hier gaat alle bedieningstroom doorheen, het alarm stuurt dus geen relais aan zover ik zo snel op de Rave CD kan zien.

Fred101

Re: (semi OT) Elektronica vraagje ivm alarm en centrale vergende

Geplaatst: vr 13 okt 2006, 02:09
door EXfietser

Omdat ik geen schema's of andere documentatie heb nog ervaring met dergelijk apparatuur ben ik uitgegaan van een black box situatie. En om een black box waar je niets van weet toch veilig zonder dat er van alles sneuveld veilig aan te sluiten had ik dit advies bedacht. Er werdt bijvoorbeeld niet gezegt of het om een alarm van landrover gaat. Het kan immers ook iets van de conrad zijn o.i.d.
Maar als het allemaal spul van landrover zelf is moet er inderdaad ook iets zijn van landrover om de boel op elkaar aan te sluiten.

Arnold.

Re: (semi OT) Elektronica vraagje ivm alarm en centrale vergende

Geplaatst: vr 13 okt 2006, 06:23
door PaNiek
Paul, hoe zorg je er voor dat de beide schakelingen synchroon blijven lopen?

Als je flipflop een valse puls krijgt, kun je kiezen tussen "deur open met alarm aan" en "deur gesloten met alarm uit" en dat is niet praktisch.

PN
Prins Lucas is een sadist

Re: (semi OT) Elektronica vraagje ivm alarm en centrale vergende

Geplaatst: vr 13 okt 2006, 09:40
door Paul Stroink
Dit was ook ongeveer mijn idee (al had ik geen idee van extra diodes enzo). Ik had het idee om na het wissel relais nog weer een gewoon relais te hangen die weer gestuurd wordt door het alarm om te zorgen dat hij een puls blijft geven, volgens mij mag ie niet geschakeld blijven...

Maarrr, ik was zelf ook al een beetje bang voor wat PaNiek zegt hieronder, hoe hou je het synchroon.

Re: (semi OT) Elektronica vraagje ivm alarm en centrale vergende

Geplaatst: vr 13 okt 2006, 09:47
door Paul Stroink
Ja....hier was ik zelf ook al een beetje bang voor... (al komt er in zowel de centrale vergrendeling als in het alarm geen enkel Lucas/Land Rover onderdeeltje voor)

Ik ben nu dus van het flipflop idee afgestapt en wil het als volgt oplossen.

De beide stelmotoren in de voordeuren hebben een 'master' functie, dat betekent dat als je één van de beide voordeuren met de sleutel opendoet gaan de andere deuren mee. Hiervoor zit bij deze motoren een schakelaar ingebouwd. Eigenlijk heeft dit niet zo veel nut, want het alarm blijft dan ingeschakeld. Ik ga nu de stelmotor van de bijrijdersdeur misbruiken en gebruik de ingebouwde schakelaar om de stuurstroom van het alarm naar de juiste schakeldraad te sturen. Hiermee verliest dus alleen de bijrijdersdeur haar 'master' functie maar heb ik nooit problemen met synchronisatie en hoef ik geen enkel schakelingetje te bouwen, en zelfs misschien geen relais te gebruiken...

Re: (semi OT) Elektronica vraagje ivm alarm en centrale vergende

Geplaatst: vr 13 okt 2006, 10:18
door Paul Stroink
geen land rover spullen....sparkrite alarm, china cv setje....

Re: (semi OT) Elektronica vraagje ivm alarm en centrale vergende

Geplaatst: vr 13 okt 2006, 17:19
door Dennis101
Ik denk dat het oorspronkelijke plan juist goed is.
Als ik het goed begrepen heb worden de deuren bij het oorspronkelijke plan geopend door het alarm, dat is denk ik ook wat je zou willen.
Als om welke reden dan ook het alarm niet meer synchroon zou lopen met het openen van de deuren dan hoef je alleen maar een keer de deuren te openen met de sleutel en het spul loopt weer synchroon.

Als je het principe omdraait dan kan het voorkomen dat als het slot geopend wordt met een valse sleutel tegelijk ook het alarm afgezet wordt, en dat wil je juist niet.

Dennis B.

Re: (semi OT) Elektronica vraagje ivm alarm en centrale vergende

Geplaatst: vr 13 okt 2006, 17:58
door Paul Stroink
Ik draai het principe niet om, ik gebruik de schakelaar uit de actuator alleen maar om de stuurstroom van het alarm naar de juiste schakeldraad van de centrale vergendeling te sturen. Als je met de sleutel de deur opendoet, blijft het alarm aan, en gaat de auto ook niet van de centrale vergendeling af.

Re: (semi OT) Elektronica vraagje ivm alarm en centrale vergende

Geplaatst: vr 13 okt 2006, 18:00
door Dennis101
Dan had ik het verkeerd begrepen.

Dennis B.