Land Rover Prikbord

Hallo medeprikkers,

als eerste wil ik iedereen die tip's heeft gegeven zowel hier als via mail en telefoon eerst bedanken. Voor het eerst de binnenkant van een motor gezien door mijn eigen toedoen.....zolang het meezit vind ik het best leuk en dommer kan ik er niet van worden..
Vandaag heb ik de kop eraf gehaald. Wat al werd bedacht blijkt waar, de pakking is lek :
<img src="[home.wanadoo.nl];
<img src="[home.wanadoo.nl];

De scheur loopt naar de klep waar ook de stoterstang van krom was. (zie mijn vorige posting) Helaas was het te donker geworden om ook de cylinders goed te bekijken, maar mijn non-technische blik zei dat dat er goed uitzag .... :+

Nog even ook 2 plaatjes van de onderkant van de kop :
<img src="[home.wanadoo.nl];
<img src="[home.wanadoo.nl];

Uiteraard weer wat vragen voor de deskundigen onder jullie :
Wat nu ? Kop vlakken, pakkingen vervangen, stoterstangen vervangen en de hele zwik weer in elkaar ? en klaar is Erwin ??? of denk ik dan te simpel ?
Zijn er meer zaken die ik nu zelf kan/moet checken ??

Erwin
110TD
[home.wanadoo.nl]
De plaatjes van hierboven als mede die van de kromme stoterstang staan hier :
[home.wanadoo.nl]

Mis ik niet iets bij de 2de cilinder van links?

FB

Ik dacht even een Hot-spot te missen bij de 3e cilinder.
Toevallig ook de cilinder waarvan de pakking kapot is.


Met groet,
Hendrik “Blue-Box”
www.swane.nl

<img src="[www.swane.nl];

meten is weten,
leg een glasplaat op de kop en je kunt zien of die nog vlak is. met een waterpas kan ook maar met glas heb je de hele kop in eens.
pakking er op (een die je niet hoeft na te trekken is het gemakelijkste) en slechte onderdelen vervangen en in elkaar er mee.

jo

Dat er iets mist bij de 2e cylinder dat klopt,
dat is inderdaad de hotplug (what the f... doet dat ding ??),
die bleef netjes liggen toen ik de kop eraf tilde..... Als je goed op de foto kijkt ligt ie op de handdoek bij de 2e cylinder.....

Erwin
110TD
[home.wanadoo.nl]

Maar nu is nog steeds niet verklaard waarom een stoterstang krom is geraakt.

Ik zie geen relatie tussen een kapotte pakking en die kromme stoter. Een stoter kan krom raken omdat de klepspeling zeer groot is geworden, of omdat een klep onvoldoende snel of niet meer sluit.

Groet van Marco!

Of omdat hij heel snel is gekoeld doordat er koelwater gelekt heeft ????
Of is dat te kort door de bocht ?

Erwin

Het is misschien een beetje pietluttig maar probeer de telling van de cilinders correct te houden. Soms kan dit je stomme fouten besparen.

De hot-spot mist uit de 3e cilinder.
Als je naar de koppakking kijkt lijkt deze door te zijn op de 2e cilinder, MAAR deze licht ondersteboven, waardoor het ook weer de 3e cilinder wordt.

De hot-spot = de verbrandingskamer.
Zeer belangrijk dus.



Met groet,
Hendrik “Blue-Box”
www.swane.nl

<img src="[www.swane.nl];

De kromming kan komen doordat de zuiger de klep heeft geraakt.
Deze stoter stang zaal door verhitting van de verbrandingsgassen heter, en dus langer, zijn geweest dan hoort.

Mogelijk kan je de afdruk van een klep op de zuiger zien.


Met groet,
Hendrik “Blue-Box”
www.swane.nl

<img src="[www.swane.nl];

Bij een goed opgewarmd blok is het temperatuur verschil tussen de bewegende delen op en naast de kop niet zo vreselijk groot, dus die aanname lijkt mij inderdaad wat kort door de bocht.

Ik probeer nu te beredeneren of een eventuele waterslag die verzoorzaakt zou kunnen hebben, en dan wordt het ook zinvol naar de drijfstang te kijken.......

......ik weet het ook nog even niet.....

Groet van Marco!

Ik tel wellicht niet goed,
voorste (bij de bumper dus) is voor mijn gevoel 1, de achterste 4

Erwin

Klopt de achterste, de vierde, zit het verst van je vandaan als je voor de auto staat.

FB

Klopt bij de waterpomp (en thermostaat, op de foto zichtbaar) = nr 1


Met groet,
Hendrik “Blue-Box”
www.swane.nl

<img src="[www.swane.nl];

Die uitzetting van de stoterstang kan nooit zo veel zijn geweest dat de klep de zuiger raakt. Zo kritisch is de kleptiming niet. Voordat uitzetting er voor zorgt dat de klep open blijft staan moet ook nog eerst de klepspeling "op" zijn. En als het al mogelijk is dat de stoterstang krom gedrukt wordt is dat alleen dat kleine stukje wat nodig is om dat lengteverschil dat jij noemt er weer uit te drukken. De stoterstang van Erwin is wel iets krommer dan dat...

Groet,

Niels

<img src=http://images.fotopic.net/y4nrit.jpg height=160><img src=http://images.fotopic.net/y4nri0.jpg height=160>

Beecy, 109 Series III Hardtop 6-cilinder.
[nielsgerrits.fotopic.net]

BEWARE: everything you prik can and will be used against you.

Vergeet niet dat er een wind van ca. 600 graden op die stoterstang heeft staan blazen.
Er is een open verbinding tussen de cilinder en die stoterstang geweest.

Voor je het weet is een stoterstang een aantal minimeters lager en dat is voldoende.


Met groet,
Hendrik “Blue-Box”
www.swane.nl

<img src="[www.swane.nl];

Waterslag is slecht voor je drijfstangen, niet voor je stoterstangen. De schade daarvan ontstaat als beide kleppen dicht zijn en de omhoog komende zuiger een vloeistof wil comprimeren. Aangezien dat niet kan zullen de drijfstangen daarbij verbuigen. Omdat de kleppen op dat moment op de zittingen liggen is de distributie (voor de cilinder waar het optreedt) in "ruststand" (als je begrijpt wat ik bedoel).

Groet,

Niels

<img src=http://images.fotopic.net/y4nrit.jpg height=160><img src=http://images.fotopic.net/y4nri0.jpg height=160>

Beecy, 109 Series III Hardtop 6-cilinder.
[nielsgerrits.fotopic.net]

BEWARE: everything you prik can and will be used against you.

Ergens heb je wel een punt met die temperatuurkwestie, met dien verstande dat de stoterstang dan waarschijnlijk niet mechanisch is vervormd, maar roodgloeiend is geweest. Het ding wordt immers niet net als de rest van het blok door water gekoeld. Als hij roodgloeiend is kan de kracht van de klepveer van de ene kant en de omhoog komende nok van de andere kant wel voldoende zijn om de boel krom te drukken. Maar jouw uitzettingsverhaal is naar mijn idee uitgesloten.

Erwin, maak die stoterstang even een keer vet en olievrij. Als je er een blauwe waas op ziet weet je dat hij heel erg heet is geweest. Als dat het geval is kan je denk ik zeggen dat de kromme stoterstang inderdaad gevolgschade is van de lekke koppakking.

Wees wel verstandig en haal toch ook de kleppen uit de kop. Je kunt het nu doen en als er toch ook schade blijkt te zijn aan de geleiders of zittingen is dit het moment om het op te lossen. Als je toch een complete kopset moet hebben kan je dan ook meteen de klepseals vervangen en de boel helemaal netjes ontkolen.

Groet,

Niels

<img src=http://images.fotopic.net/y4nrit.jpg height=160><img src=http://images.fotopic.net/y4nri0.jpg height=160>

Beecy, 109 Series III Hardtop 6-cilinder.
[nielsgerrits.fotopic.net]

BEWARE: everything you prik can and will be used against you.

volgens mij moet jij gewoon een avondje Waalre plannen Niels Erwin is volgens mij een prima gastheer

Controleer ook het mechanisme dat de stoterstangen omhoog duwt. Dat bestaat uit een stalen rol (lijkt op een damschijf) waarop een messing blokje rust. Bovenin dat blokje zit een holletje waarin je stoterstang rust. Het messing blokje was bij mij beschadigd (ingedrukt) en heb ik vervangen door een nieuwe.

Arnold.
<img src="[www.mijnalbum.nl];

Kan het niet zijn dat die hotspot er uit geschoten is geweest en een klep heeft geraakt? Dat zou vast veel meer schade hebben veroorzaakt of niet?

De hotspots raken wel vaker los, ze gloeien op en zetten en krimpen dus wat. Ze worden evt door de koppakking vast gehouden. Het kan zijn dat ze echt los gaan liggen en beginnen te rammelen; dan kunnen ze zich het blok in vreten.

Achter de hotspot zit de wervelkamer, daar wordt de brandstof in gespoten en wordt het alvast vermengd met zuurstof. Dit is het principe van een indirect ingespoten diesel. Er zittten een soort poliepjes aan de binnenkant vd hotspot die de verneveling en menging verbeteren, die moeten nog in tact zijn. Als de hotspot er niet klem-vast in wil zitten kun je ook aan een overmaat komen (evt via GetVisual in Amersfoort)

succes verder met sleutelen

gr, CamperChris
<img src="[www.opwielen.nl] src="[www.mijnalbum.nl]”><img src=”[www.mijnalbum.nl]”>
www.opwielen.nl <u>chris.zijnalbums.nl</u>

Erwin,

Uit niets wat er op de foto's staat blijkt dat er waterslag is geweest (weet ook niet waar die constatering vandaan is gekomen).
De plaats waar de koppakking lekt geeft alleen een open verbinding tussen een cilinder en het carter wat ALLEEN maar vermogensverlies tot gevolg heeft.
Dat hierdoor een stoterstang krom geraakt is niet erg aannemelijk.
Vorig jaar een 2,5Td blok open gehad met hetzelfde euvel waarbij de stoterstangdoorgang zover was volgeroet dat de stoterstang er uit getikt moest worden met een vuistje.

Er zijn een aantal zaken die zowiezo gedaan moeten worden:
- controleren of de voorwervelkamer nog past anders laten boren voor een overmaat
- kop controleren op rechtheid, eventueel vlakken en afpersen
- kleppen reinigen en opnieuw inslijpen + klepseals vervangen
- distributie openmaken en timing controleren, eventueel gelijk vervangen
- cilinders controleren op schade en/of verkleuringen
- zuigers controleren op schade en scheuren
- carterpan eraf en drijfstanglagers controleren op schade

Aan de hand van eventuele onzuiverheden die je hierbij tegenkomt kunnen de werkzaamheden bijgestuurd worden.
Maar ik neem aan dat je dat hier wel meld.

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.lrch.nl] width=220>
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"

<b>Meer Vragen is Meer Weten, Meer Weten is Meer Vragen</b>

Enige is dat ik me kan voorstellen dat er water in de cylinder is terecht gekomen, dee is ge-expandeerd door hoge temperatuur, waarna de klep opengeduwd moest worden, wat niet lukte vanwege de te hoge druk. Maar dat klot gewoon niet, en toch zal het ergens neerkomen op iets in die rchting, zegt mijn gevoel.

Sander Lelieveld


"Snorkel" - 110 ex-Mariniers 1989 2.5D n/a
<a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank"><img src="[snorkel.runde.nl];
Meer over de tuff van puff op: <a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank">[snorkel.runde.nl];



"Proven technology" zei de optimist. "Verouderde techniek" zei de pessimist.
Prikkersforum: EEN persoon stelt een vraag, VELEN krijgen een antwoord.

Wederom iedereen bedankt voor de tips,
we gaan weer verder...

Erwin
110TD
[home.wanadoo.nl]

Hoi Erwin,

Als je je kop laat reviseren, zorg voor een bedrijf dat bekend is met de laro koppen. (of haal ergens bij de erkende leverancier een ruilkop)
De hotspots moeten klem zitten in de kop en na het vlakken gemonteerd worden aangezien ze enkele honderdsten boven het vlak uit moeten steken. Dit alles is zeer belangrijk om te voorkomen dat de hotspots gaan trillen.

Doe je dit niet dan zullen ze loslopen, door de koppakking heen slaan en kun je over pak 'm beet 10.000 km je blok en je kop weggooien om dat er in beide een dusdanig gat gevreten is dat het niet meer met vlakken te herstellen is.

Groet, Wilberth

Is zo'n pokke eind van huis.

Ik heb het een jaar geleden trouwens wel eens gedaan. Ik zat toen vanwege mijn werk 1 nacht in de week in een hotel in Venray. Ik heb toen Arjan 2 avonden geholpen met het lichten en weer monteren van de koop van Roos. Vond ik een betere tijdsbesteding dan in een hotelkamer voor de buis hangen.

Groet,

Niels

<img src=http://images.fotopic.net/y4nrit.jpg height=160><img src=http://images.fotopic.net/y4nri0.jpg height=160>

Beecy, 109 Series III Hardtop 6-cilinder.
[nielsgerrits.fotopic.net]

BEWARE: everything you prik can and will be used against you.