Land Rover Prikbord

Heej,

Van het weekeind sinds tijdens weer eens problemen met de auto gehad. De motor (2.25 benzine) begon te stotteren en naar lucht te happen, zowel op LP als op benzine. Stationait loopt hij prima maar zodra ik het gas (belast of onbelast) open trek begint hij te stotteren en te happen. Daardoor is de maximum snelheid ook stukken lager. Af en toe, als ie eindelijk op toeren komt, dan pakt hij wel goed op en loopt hij prina.

De ontsteking unit zat los en die heb ik weer vastgezet en afgesteld, contactpuntje afgesteld en bougies nagekeken. Ik kon niets vreemds ontdekken maar hij doet het nog steeds, dat stotteren dus. Op de as van de gasklep (solex) zit wat speling maar dat heeft hij al heel lang, zonder echt problemen. Mijn vacuum potje is ook nog maar een jaartje oud.

Heeft iemand nog suggesties?

Ik zit te denken om toch maar eens de ontstekingsunit te vervangen. Zou er evt iets met de kleptiming kunnen zijn? distributie ketting versprongen oid. Of loopt hij dan ook stationair slecht.

Hopelijk komen er wat tips en suggesties.

Groeten Pieter

<img src="[images.fotopic.net]; width=150>
Series IIA 88" bouwjaar 1966
www.pieterbaart.fotopic.net
<a href="[pieterbaart.users.balpol.tudelft.nl">Website] Land Rover</a>

Om het te proberen mag je van mij wel de Lucas verdeler en bobine uit onze S2a lenen, ze zijn beiden nog ongebruikt en misschien helpt het bij een snelle diagnose. De S2a rijdt voorlopig toch nog niet.
Mocht het in de ontsteking zitten (daar lijkt het wel een beetje op) dan is een electronische ontsteking een aanrader, zeker nu hij op LPG loopt.
Harry heeft tegenwoordig een electronische ontsteking van Rega noord in "de Rus" en dat is werkelijk een wereld van verschil.

Dennis B.

Ja dat vertelde Harry al. Het is ook een heel verschil in de prijs: bijna 300 euro t.o.v. 40 euro! En dat is nu ook even het probleem. Bovendien moet hij ook gewoon netjes met het contact puntje kunnen lopen, dat deed hij ook. Ik was altijd heel tevreden hoe het oude motortje liep (behalve het hoge olieverbruik dan).

Ik weet even niet meer waar ik het moet zoeken nu. Ontsteking voor LPG staat normaal gesproken toch net iets vroeger dan voor benzine?

Pieter

<img src="[images.fotopic.net]; width=150>
Series IIA 88" bouwjaar 1966
www.pieterbaart.fotopic.net
<a href="[pieterbaart.users.balpol.tudelft.nl">Website] Land Rover</a>

Het prijsverschil is inderdaad aanzienlijk, maar vergeet niet dat het bij de ontsteking van €40,- om een immitatie gaat die lang niet de kwalitiet bezit van de originele (die niet meer gemaakt wordt).
De kans is vrij groot dat er op de rotoras van jouw huidige verdeler teveel speling is gekomen na jaren van gebruik en dan zit er weinig anders op dan iets nieuws.
De immitatie is natuurlijk een alternatief, maar verwacht niet teveel van de levensduur.
LPG vereist bij lagere toerentallen inderdaad een vroegere ontsteking, maar ik heb mij laten vertellen dat hij bij hogere toerentallen eigelijk juist later zou moeten. Fred 101 heeft zich hier in het verleden nogal bezig me gehouden, wellicht reageert hij hier ook nog op.

Maar zoals eerder geschreven mag je de verdeler van mij wel een tijdje proberen.

Dennis B.

En hoe zit het dan met de levensverwachting van het mechanische deel van de elektronische ontsteking? Dat is toch dezelfde situatie?

Ik liep tegen hetzelfde probleem aan en heb toen toch nog maar een keer gekozen voor een mechanische ontsteking ivm het prijsverschil.
Ca € 300 voor een handje simpele elektronica vind ik trouwens een hoop geld.
Ze hebben natuurlijk wel met kleine productieseries te maken, maar toch ...

Gerard

Land Rover Names Register

<img src="[www.gerardlist.com]; border="0">

Dit is een van de redenen dat ik elektronische ontstekingen lever die in het originele huis gemonteerd worden. (prijs 125,-). Er zijn verschillende mensen het prikbord die er mee rond tijden en ik hoor el altijd goede dingen over.

Je houdt je oude huis, eventueel inclusief speling, en je krijgt de nauwkeurigheid van een elektronische ontsteking. Optisch is er niets te zien behalve één extra draadje welke naar je verdeler loopt. Uiterlijk blijft verder dus origineel.

Geen problemen meer en een lager brandstofverbruik.
www.landrover-service.nl

Met groet,
Hendrik “Blue-Box”
www.swane.nl

<img src="[www.swane.nl];

Het elektrische gedeelte versterkt ook de fout, veroorzaakt door de mechanische slijtage. En dat is naar mijn idee iets wat je liever niet hebt. Vandaar dat ik dan toch voor de complete nieuwe zou kiezen. En het uiterlijk is ook origineel, er zit een lucas kap op, en net als hierboven omschreven komen er nu 2 draadjes uit, ipv 1.

Groetjes Bram

Gebruikt een elektrische ontsteking eigenlijk de vacuum van de carberateur? Of moet die dan dicht gestopt worden?

Ik ben benieuwd naar Fred zijn ervaringen met de elektronische ontsteking op LPG.

Groeten Pieter

<img src="[images.fotopic.net]; width=150>
Series IIA 88" bouwjaar 1966
www.pieterbaart.fotopic.net
<a href="[pieterbaart.users.balpol.tudelft.nl">Website] Land Rover</a>

De levensverwachtingen van een electronische ontsteking die inclusief een nieuwe verdeler geleverd wordt is hoog.
De bekendere merken electronische ontstekingen zoals o.a. Mallory en 1,2,3 gebruikt mechanische delen die minstens vergelijkbaar zijn met de originele Lucas en Duccelier verdelers.
Mechanisch zal de levensduur dus weer minstens gelijk zijn als een nieuwe originele verdeler.
De prijs van deze systemen is vrij hoog, wat niet in de electronica zit maar juist in de kwalitatief hoogwaardige mechanische delen.
Als je er rekening mee houdt dat de originele Lucas verdelers rond de €150,- zouden kosten als ze nog gemaakt zouden worden dan is de relatief hoge prijs van deze complete systemen wel te begrijpen.
Persoonlijk zou ik de voorkeur geven aan een compleet systeem als de huidige verdeler teveel speling bezit.
De timing van de (b.v.) Pertronix systemen die je in de oude verdeler bouwt worden namelijk beinvloed door speling op de rotoras.
De opnemer zal bij een grotere afstand tussen de rotoras (waar de gevers op zitten) en de opnemer pas later de schakelpunten zien als bij een kleinere afstand, vandaar dat bij deze systemen een gegeven luchtspleet moet worden ingesteld.
Als de rotoras spelingsvrij draait maakt een kleine afwijking in de luchtspleet niet zoveel uit, want de timing blijft constant en wordt met deze luchtspleet afgesteld. Als de rotoras speling vertoont dan wordt het verhaal anders, omdat door de speling de timing niet meer constant is.
Verschil met de contactpunten ontsteking is dat de auto wel blijft lopen omdat stroomonderbreking van de bobine nog wel plaatsvindt, maar van optimaal afstellen is dan geen sprake meer door het enigszins variabele ontstekingstijdstip als gevolg van de speling.

Voor een verdeler in goede spelingsvrije staat is zo'n vervangingssysteem uitstekend te gebruiken, maar voor een duurzame oplossing bij een reeds slechte verdeler is een compleet (maar prijzig) systeem de beste oplossing.

Dennis B.

Dennis, bedankt voor je uitgebreide reactie.

Ik was zeker niet van plan een losse elektronische ontsteking op mijn rammel-as te plaatsen. Lijkt mij vragen om fouten en niet-optimale afstelling. Ik ga denk ik toch voor de optie van de nieuwe mechanische (imitatie) verdeler. Evt zet ik daar in de toekomst een elektronische unit in.

Hendrik: ik wil best de elektrische ontsteking op mijn rammel-as testen. Sponser jij mij dat de elektrische unit

Groeten Pieter

<img src="[images.fotopic.net]; width=150>
Series IIA 88" bouwjaar 1966
www.pieterbaart.fotopic.net
<a href="[pieterbaart.users.balpol.tudelft.nl">Website] Land Rover</a>

Dat is voor jou denk ik de goedkoopste oplossing.

Dennis B.

Inderdaad, de beste oplossing komt wel als mijn portemonnee wat voller raakt. Ik wil hem nu gewoon rijdend houden en als ik klaar ben met de studie komen de kwaliteits onderdelen erin. Of er komt een tweede Land Rover: series I of 109 series II 'one ton model'

Pieter

<img src="[images.fotopic.net]; width=150>
Series IIA 88" bouwjaar 1966
www.pieterbaart.fotopic.net
<a href="[pieterbaart.users.balpol.tudelft.nl">Website] Land Rover</a>

Dennis, je geeft een zeer uitgebreide, maar vooral theoretische uitleg.

Ik heb inmiddels wel erg veel praktijkervaring met verschillende sets en het blijkt dat auto’s die waardeloos lopend binnenkomen weer mooi lopend vertrekken. Zelf heb ik een 2.25 met erg veel speling op de as, en ondanks dat start en loopt deze erg mooi.

Ik kan je kritiek waarderen maar je mening is niet of weinig door praktijkervaringen ondersteund.

Pieter, zelf hoef ik de set niet meer te testen maar als je deze op proef in je auto wilt hebben vindt ik dit een prima idee. Bevalt het je dan betaal je de nota, bevalt het je niet dan neem ik de set terug.

Met groet,
Hendrik “Blue-Box”
www.swane.nl

<img src="[www.swane.nl];

Je zet me toch weer aan het denken Hendrik!

Vraagje: heb je het vacuum potje nog nodig of wordt die afgestopt? Door wat valse lucht aanzuiging langs de gasklep-as van de carberateur doet de vacuum het misschien ook niet zuiver bij mij. Is dat ook meteen opgelost voor wat betreft de ontsteking met een elektronische unit?

Groeten Pieter

<img src="[images.fotopic.net]; width=150>
Series IIA 88" bouwjaar 1966
www.pieterbaart.fotopic.net
<a href="[pieterbaart.users.balpol.tudelft.nl">Website] Land Rover</a>

De vacuüm vervroeger meet de belasting van de motor.
Deze info is ook relevant op het momnet dat je met een elektronische ontsteking werkt.

Als je luchtlekkage hebt langs de as van de gasklep kan het zijn dat je dan een te arm mengsel hebt dan zou moeten maar het kan de ontsteking niet beïnvloeden.

Als je motor onbelast draait, met of zonder lucht lekkage, is er altijd het zelfde vacuüm aanwezig. Dit komt omdat je de motor in zijn toerental beperkt door verstikking.


Met groet,
Hendrik “Blue-Box”
www.swane.nl

<img src="[www.swane.nl];

Dennis,

Even een aanvulling.

Een ontsteking voor een 2.25B 4 cil van Ducellier kost incl btw nog geen €110.
Ok het is geen Lucas maar zeker geen slechte.

Groetjes Bram

De Ducellier doet absoluut niet onder voor de Lucas verdelers dus dat is zeker een goed alternatief als de originele look van een S2a niet voorop staat.
Als hier een Pertronix systeem wordt ingebouwd heb je wel een goede combinatie in de auto, nadeel blijft alleen dat je nog steeds de centrifugaal vervroeging nog niet kwijt bent.
Voor LPG/benzine auto's zou het ideaal zijn als de vervroegingskarakterestiek aan te passen is zoals bij de 1,2,3 ignition systemen. Ik weet niet of bv. Mallory ook deze mogelijkheid bezit, hoewel dat eventueel met de Iwema timing advance processor op te lossen is.

Dennis B.