Pagina 1 van 1
massa schakelaar
Geplaatst: di 15 aug 2006, 21:42
door Marcel Stawag
Toch enigzins onrustig geworden door jullie verhalen op dit forum. Vandaag bij de auto onderdelen zaak geweest. Een grote steekzekering met kastje gehaald (30 amp) voor tussen de dynamo en de rest van het systeeem (+). Wou gelijk een massa schakelaar halen. Winkelier raade het mij af. De afstand tussen de accu en de plek waar ik de schakelaar wou (binnenzijde in het midden van het schutbord) was een te grote afstand. Zou teveeel stroom verliezen hierdoor. Een massaschakelaar hoorde zo dicht mogelijk bij de accu onder de motorkap. Ik denk, kan ik net zo goed de accu elke keer loskoppelen. Wie heeft een massaschakelaar en waar zit deze en wat zijn jullie ervaringen?
Greetz, Marcel
<img src="[evertzen.com] src="[evertzen.com];
Re: massa schakelaar
Geplaatst: di 15 aug 2006, 21:49
door fred101
Ik denk dat ik in geval van kortsluiting toch liever een massaschakelaar omzet ipv een sleutel zoeken ok de pool los te draaien. Zo'n kabelboom gloeit sneller dan sleutel
fred
Re: massa schakelaar
Geplaatst: di 15 aug 2006, 21:58
door Marcel Stawag
Frans,
is het slim om door een massaschakelaar een plus stroom te zetten?
Greetz, Marcel
<img src="[evertzen.com] src="[evertzen.com];
Re: massa schakelaar
Geplaatst: di 15 aug 2006, 22:00
door Frans Bonnes
Je kan natuurlijk ook de massaschakelaar als + schakelaar gebruiken.
Dan hoef je dus maar een klein stukje.
Namelijk van je startmotor naar de schakelaar en van de schakelaar naar de startmotor.
De dikke plus loopt namelijk rechtstreeks van de accu naar de startmotor of startrelais.
FB
Re: massa schakelaar
Geplaatst: di 15 aug 2006, 22:04
door RoadRocket
zo zittie bij mij ook....tussen de + van de accu en het startrelais, ik verlies er (niet merkbaar althans) geen stroom door...
robert
boesmans.web-log.nl
Re: massa schakelaar
Geplaatst: di 15 aug 2006, 22:09
door Laroloos
zolang je die schakelaar maar niet verteld dat het + is
Ivo
Re: massa schakelaar
Geplaatst: di 15 aug 2006, 22:09
door Frans Bonnes
Waarom niet, is toch evenveel als een min stroom?
Of is mijn kennis van electriciteit nu zo slecht.?
FB
Re: massa schakelaar
Geplaatst: di 15 aug 2006, 22:30
door laurens bakx
Schakelaar op de + of - aansluiten maakt niets uit.
Er loopt even veel stroom doorheen.
De schakelaar zit namelijk in serie geschakeld.
Gebruik dikke kabels en je verlies is redelijk te compenseren.
Een paar meter moet toch echt geen problemen opleveren.
Groeten Laurens
[megamannen.web-log.nl]
Re: massa schakelaar
Geplaatst: di 15 aug 2006, 23:09
door dirk
in een laro van de kl zit hij onder de bestuurders stoel dit levert bij mijn geen problemmen op en mijn accu,s staan achter de voorstoelen
groet dirk
Re: massa schakelaar
Geplaatst: wo 16 aug 2006, 00:04
door PaNiek
Hallo, Marcel
Dertig ampere? Is dat niet een beetje weinig? Een wisselstroomdynamo levert tot 50 A bij 12 Volt (en dan heb je een kleintje), maar zelfs dan kun je aan de accu veel meer trekken. Of heb je 24 V (maar zelfs dan is het niet veel).
Dat van die massaschakelaar los je op door dikke, soepele kabel van een goede kwaliteit te gebruiken. Kritisch zijn de ogen die je er op klemt. Dat krijg je met amateurgereedschap (waterpomptang, bankschroef...) nooit goed voor elkaar en dan creer je daar overgangsweerstand die vele malen groter is dan de weerstand in de kabel. AadG heeft zo'n tang, weet ik, misschien wil die je helpen.
Het nadeel van een massaschakelaar op de plus is dat de contacten niet geisoleerd zijn en daar ook niet op ontworpen zijn. Dus die kun je niet al te open monteren
PN
goed plan
Geplaatst: wo 16 aug 2006, 00:09
door erik 109 ex-def
Je kan dan ook makkelijker gebruikers direct op je accu aansluiten zoals een radio (constante spanning), als je dit doet en je hebt een massa-sleutel in de min, heb je kans dat andere gebruikers massa gaan zoeken door je radio en/of antenne en die vinden dat niet fijn...
Plus onderbreken en je hebt het niet.
<img src="[www.mijnalbum.nl];
groet. Erik
Re: goed plan
Geplaatst: wo 16 aug 2006, 01:01
door Stumpertje S III 2,25 D
mee eens.
Ik heb naast de standaard massa schakelaar van mijn ex-def voor mijn lieraccu's nog een extra "massa-schakelaar" gemonteerd aan de plus kant van de separate lieraccus's. Standaard staat er dus geen spanning op mijn lier, alleen als ik de schakelaar aan zet. Ik heb overigens ook de omvormers 24-->12 volt allebei met een schakelaar in de voeding gemaakt, volgens mij lopen de accus anders ook stiekem leeg.
Marco
Re: goed plan
Geplaatst: wo 16 aug 2006, 01:14
door a.wilbie
ik moest in mij 88 de lierkabel doorverbinden en heb daar ook een schakelaar tussen zitten,
verbindingen zitter goed vast, de schoentjes gesoldeert.
met doorwadingen heb ik liever geen stroom op de lier staan

qua massa schakelaar in het hoofd systeem,
ik vervang die door een uit een vrachtwagen.
m.v.g.
Arjan wilbie
Re: massa schakelaar
Geplaatst: wo 16 aug 2006, 01:46
door Marcel Stawag
Ik gok dat 30 amp voldoende is. Ik heb natuurlijk niets geen stroomvreters erachter, geen radio, lier, airco (zelfs die niet, gewoon afzien) of wat dan ook. Als de schakelaar op de plus gaat hoef ik, denk ik, ook geen pinkdikke kabels te gebruiken. Wat het isoleren betreft heb je helemaal gelijk, daar zal ik zeker extra op letten.
Greetz, Marcel
<img src="[evertzen.com] src="[evertzen.com];
Re: massa schakelaar
Geplaatst: wo 16 aug 2006, 02:27
door EXfietser
Een massaschakelaar in de plus is geen massa schakelaar. De bedoeling van een massa schakelaar is om lekstromen die naar de massa lopen te stoppen. Dus ook om eventuele kortsluitingen van b.v. loshangende draden tegen het chassis te voorkomen. En dat als dit optreed je de boel gelijk kunt afschakelen.
Door een massa schakelaar gaat ook alle stroom die de auto nodig heeft. Dus ook de stroom voor de startmotor die wel en paar 100 ampere kan bedragen. 30 Ampere is dus veel te weinig.
Zie voor een juiste schakelaar de volgende link:
[www.baco-army-goods.nl]
De vierde schakelaar van boven zou geschikt zijn. Als jou accu's in de motorruimte staan is het schutbord wel een goede plek. Hij zit dan niet ver van de startmotor. Bij de accus tussen de voorstoelen of achterin is op de voetenbak een goede plek. Daar zit hij orgineel in de millitaire uitvoering ook.
Neem wel voldoende dikke draden hoe dikker hoe beter.
Arnold.
Re: massa schakelaar
Geplaatst: wo 16 aug 2006, 02:45
door De Groene Onconstructie
als je je massa schakelaar op de plus zet en er komt water langs(in) kun je dan ook kortsluiting krijgen, via het chassis? ik weet dat ie bij mij op de plus is gezet, zou dus het accuborrelen kunnen verklaren als ik nat de motor uitzet.
gr Gheert
Re: goed plan
Geplaatst: wo 16 aug 2006, 04:32
door Aad G
sorry Erik, niet helemaal mee eens.
Als je de min loskoppelt van de accu kan er echt geen stroom meer gaan lopen.
Re: massa schakelaar
Geplaatst: wo 16 aug 2006, 04:33
door Aad G
Ga je dat redden met 30 Amp ?
Ik betwijfel het.
Maar ja je bent er zo achter.........
Re: massa schakelaar
Geplaatst: wo 16 aug 2006, 20:01
door Dennis101
Een zekering aanbrengen tussen de dynamo en het systeem heeft erg weinig zin en 30 A is ook te weinig.
Het is veel beter om de draden tussen de dynamo en het systeem op een veilige manier te leggen (beschermen tegen doorschuren) en de juiste diameter te gebruiken (bij een civiele S3 bv. 2x 6mm2).
Om de rest van de installatie veiliger te maken kun je de diverse verbruikers verdelen over meerdere groepen, waardoor de belasting per groep betrekkelijk laag wordt en de kans op brand door slechte verbindingen nagenoeg uitgesloten is.
Uiteraard moeten de zekeringen en afgaande bedrading in overeenstemming zijn met de verbruikers, anders schiet het nog niet op.
Je zou een massaschakelaar kunnen plaatsen, maar daarmee breng je wel weer extra verbindingen aan met bijbehorende storingskansen.
Zeker een civiele series Land Rover verbruikt met het contact uit geen stroom, dus daar heb je geen massaschakelaar voor nodig.
Een heel eenvoudige manier om een S3 een stuk veiliger te maken is om de verlichting achter de 4e (ongebruikte) zekering te schakelen.
De verlichting is namelijk de enige normale verbruiker die ongezekerd is.
De startmotor, dynamo en bij de benzinemodellen de ontsteking zijn ook ongezekerd maar daar heeft een beveiliging geen zin of brengt alleen meer storingen dan nodig is.
Dennis B.
Re: goed plan
Geplaatst: wo 16 aug 2006, 20:13
door erik 109 ex-def
Sorry Aad toch wel,ik vond het zelf ook vreemd. Ik had een radio aangesloten in de Laro en merkte dat elke keer als ik de massa eraf had gegooid, het geheugen weg was.
Daarop heb ik de + en de - van de radio direct op de accu gezet, probleem van geheugen was daarmee opgelost.Bij toeval merkte ik dat ondanks de massa-switch uit stond de verlichting van de auto nog steeds ingeschakeld kon worden. Na meten bleek dat de ingeschakelde gebruikers massa "zochten" door de radio (die ligt via de antenne aan massa).
Of het kwaad kan weet ik niet, maar ik heb het verholpen door de schakelaar in de pluskabel te plaatsen en nu kan het dus niet meer.
<img src="[www.mijnalbum.nl];
groet. Erik
Re: goed plan
Geplaatst: wo 16 aug 2006, 20:22
door Dennis101
Heb je de radio op een van de accu's aangesloten?
Dan kan ik waarschijnlijk verklaren wat er mis gaat.
Dennis B.
Re: goed plan
Geplaatst: wo 16 aug 2006, 20:53
door erik 109 ex-def
Yep, had ik wel.Eerst de radio afgetakt tussen de accu's, later met omvormer. Nu heb ik er 12V dynamootje naast draaien met een eigen accu.Vind ik prettiger dan werken met omvormers enzo.
<img src="[www.mijnalbum.nl];
groet. Erik
Re: massa schakelaar
Geplaatst: do 17 aug 2006, 02:25
door LaRobbie
Hoi Marcel,
bij andere Rob hier op Bonaire hebben we nadat de bedrading verbrand was een massaschakelaar op de voorzijde van de accubak gezet en we hebben alle plus draden welke via het contact gaan beveiligd met een 100A zekering en relais geschakeld, ziet er niet alleen imposant uit maar werkt ook erg goed.
Re: massa schakelaar
Geplaatst: do 17 aug 2006, 11:36
door roadrocket
of de verlichting te schakelen met een relais, met zijn eigen zekering.....
Re: massa schakelaar
Geplaatst: do 17 aug 2006, 20:23
door Marcel Stawag
Thanks voor de duidelijke info
Greetz, Marcel
<img src="[evertzen.com] src="[evertzen.com];