Land Rover Prikbord

In Tools onze 109 2a stawag heb ik een electrische fan gemaakt. Heb daar de tempswitch van een sunny op gefixed met een schakeltemp van 87 in en 84 uit, deze schakelaar heb ik in de slang gemonteerd die vanaf de thermostaat loopt naar de radiateur. je kent het wel mofje gemaakt gat er in geboord moer met de juiste draad eropgelast, slang doorgesneden en de mof ertussen boeltje aangesloten op een citroen BX fan zoals Bowy op zijn site beschrijft en het lijkt geweldig te werken, blijkbaar doe ik alleen iets niet goed.

Het vervelende van het geval is nu dat de watertemp van het koelwater dat uit deze slang komt keurig op de schakeltemp van de switch is of tewel bij 87 gaat hij aan en bij 84 graden gaat hij keurig uit. Maar de motortemperatuur loopt veel te hoog op volgens de meter in het dashbord.

- Heb ik voor de schakelaar nu het verkeerde meetpunt genomen? Of is de temperatuurmeter in het dashbord gewoon maf.

- Kan het water dat uit de radiateur komt zich eerst nog vermengen met het water uit het motorblok zodat ik een soort koel subcircuitje aan het creeeren ben en dat de motor zich gewoon compleet staat over te verhitten.

Ben benieuwd naar jullie adviezen.

Meestal zijn de landrover meters niet echt nauwkeurig. Daarom heb ik zelf een universale water temp meter (motometer) gemonteerd (wel een kwalitatief goede kopen anders schiet het nog niet op) Nu kan ik zelfs spotten of de thermostaat open of dicht gaat.

<b>Cheers Bowy</b>

<A HREF="[www.seriousIIa.tk"><img] src="[members.lycos.nl];

tsja nou heb indd wat aan de hand ja

uhm wat je dus beschrijft is dat je motor oververhit raakt en je zelf dat dat het water alleen nog maar door het bovenblok circuleert of hoe moet ik dit zien?
heb je anders foto`s ervan dan kun je me deze even mailen als je wil

gr

laurens bemelmans

Zou de vin eerder aan laten slaan en misschien iets later af, bij zo'n 60 graden ongeveer.

Zo als jij hem nu afgesteld hebt blijft je koelwater in de radiateur dus ongeveer 84 graden.
En kan dus als het het blok weer in gaat bijna geen warmte meer opnemen.

Draait de vin wel de goede kant op. Lucht van voor naar achter door de radiateur.

Tenminste dat is mijn redenering, kan het natuurlijk ook fout hebben.

Frans Bonnes

nee frans je hebt gelijk de lucht wordt door de fan aangezogen dus van voor de grill door de radiateur en dan nog langs de motor de fan moet je inprincipe vergelijken met de rijwind die gaat ook door de gril, door de radiateur en dan nog langs de motor.

gr

laurens

Alleen het probleem met een electrische vin is dat hij beide kanten op kan draaien.
Draadjes omgewisseld, en dat hij soms voor de radiateur moet staan om zijn werk goed te doen.

Net wat jij schrijft de vin moet de rijwind imiteren.

FB

ja maar dat kun je makkelijk ontdekken neem je de draadjes los en kijk en verwissel je ze dan en dan kijken welke kan de fan op draait of dat hij dus door de radiateur blaas of de lucht aan zuigt

De Fan draait de goede kant op en is gemonteerd aande voorzijde van de radiateur en hij perst dus de lucht door de radiateur heen. Zoals ook bij de BX het geval is.

Hoi Bowy,

In serious heb jij het toch op dezelfde wijze gemaakt, tenminste dat begreep ik uit het verhaal dat op je site stond of heb jij de schakelsensor op dezelfde plaats zitten als de temperatuursensor voor het motor blok. Aan de voorzijde vlak voordat het water vanuit de motor naar de thermostaat gaat.

Ben benieuwd.

Groetjes Sjoerd

Een goede sensor is er eentje van equus of is dat echt meuk??

Sjoerd.

Dat is echt meuk.

Dennis B.

thnx kort maar krachtig.

In principe is er aan het watersysteem niets veranderd alleen het depermanente propellor is weg en daarvoor heb ik nu een bx fan aan de voorzijde van de radiateur geplaatst en die blaast vrolijk door de radiateur heen. Mijn schakelaar zit in de slang vlak na de thermostaat. dus het water dat hij meet van 84 graden wordt nog gekoeld door de fan. maar mijn idee is dat het water van de motor voor de thermostaat samenkomt met het water uit de radiateur ipv dat het water uit de radiateur na de thermostaat samen met een deel van het water dat uit de motor komt en vervolgens terug gaat in het blok. Zodat het water wat ik meet na de thermostaat eigenlijk al kouder is dan het water dat direct uit het motorblok komt.

Maar ja das mijn idee.

De bovenste slang is nooit helemaal gevuld met water, het zou dus kunnen helpen als je de mof 1/4 of zelfs 1/2 slag draait.
Mogelijk meet de temperatuurschakelaar namelijk in de lucht boven de stroom vloeistof.

Dennis B.

Hoi Sjoerd
De temperatuur meters van land rover zijn volgens mij niet zo betrouwbaar. Die van mij geeft met licht aan of uit bijvoorbeeld verschillende waarden, is waarschijnlijk een massaprobleem.
Het kan best zijn dat jou moter nu juist op de goede bedrijfstemperatuur is maar dat je meter te veel aan geeft.
Ik heb alles gechekt met een temperatuur meter met infrarood-sensor, kun je op iedere willekeurige plaats in het systeem eenvoudig de temp bepalen door de meter er tegen aan te houden.
Probeer eens zo,n ding te lenen of te kopen,geen idee hoe duur ze zijn. Bij mijn werk hebben ze er een in de werkplaats en dat is in Groningen, ik weet niet waar jij woont?
Gr Eric

--> mod_embed_images_loadimage('1dffbd77a0ba5b7db40ee5f360b7d567', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto%3DNR6XD4A8%3F', 'http://www.mijnalbum.nl/MiniFoto=NR6XD4A8?', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto%3DNR6XD4A8%3F', '', 6269819, 600, 600, 'Loading image ...', false); --> mod_embed_images_loadimage('db3e0f1402490c918cd2f6349be2cbe6', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto%3DPGNP6AVM%3F', 'http://www.mijnalbum.nl/MiniFoto=PGNP6AVM?', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fwww.mijnalbum.nl%2FMiniFoto%3DPGNP6AVM%3F', '', 6269819, 600, 600, 'Loading image ...', false);

Sjoerd,

Heb idd precies hetzelfde als jij gemaakt. Heb wel de temp sensor vervangen voor 1 van motometer.

Cheers Bowy

Heb je niet per ongeluk het "aan" signaal verwisselt met "uit"?

Jongens,

wat maken jullie een knoeiboel van een simpel iets.

Voorop gesteld: meten is weten!!

Je weet de temperatuur van de koelvloeistof in het blok pas als je die daadwerkelijk gemeten hebt met een thermometer, de meters van LR zijn indicatief en kunnen behoorlijk afwijken van de werkelijkheid.
De koelvloeistof legt 2 verschillende trajecten af:
a. bij een koude motor loopt de vloeistof: blok > kop > bijpass > waterpomp > blok
b. bij een warme motor (d.i. thermostaat open) loopt de vloeistof: blok > kop > radiator >waterpomp > blok (waarbij opgemerkt is dat het teveel aan vloeistof van de pomp door de bijpass loopt, dus bij bijvoorbeeld een verstopte radiator zal er veel door de bijpass lopen)

Bij het monteren van een fanschakelaar voor 1 elektrische fan wordt deze gemonteerd in de bovenste slang (de ingang van de radiator dus) en moet inschakelen bij een temperatuur boven de 82 graden en uitschakelen tussen de 82 en 84 graden (anders blijft je blok te koud en blijft je thermostaat open en dicht gaan).
Bij het monteren van een 2e fan kan er gekozen worden tussen bijschakelen op de 1e fan of een zelfstandig werkende.
Bij de laatste dient een fanschakelaar in de uitgaande slang (de onderste dus) geplaatst te worden.

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.lrch.nl] width=220>
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"

<b>Meer Vragen is Meer Weten, Meer Weten is Meer Vragen</b>

Hoi Aad,

De doorstroming van mijn radiateur is toch voldoende als deze gewoon geen druk opbouwd aan de bovenzijde?? kan namelijk rustig met een thermometer staan te meten met de dop eraf en dat zie je het water gewoon flink instromen aan de bovenzijde.

Groetjes Sjoerd.

En dan meet ik dus dat bij 87 graden de fan aanslaat en bij 84 weer uit gaat, moet toch goed zijn dan???

Groetjes Sjoerd

Sjoerd,

dat is juist en helemaal correct.
Als de watertemperatuur, gemeten met een thermometer, deze waardes aangeeft is de werktemperatuur in de motor goed en klopt dus de uitlezing van de tempmeter in je dashbord niet.

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.lrch.nl] width=220>
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"

<b>Meer Vragen is Meer Weten, Meer Weten is Meer Vragen</b>

Pfffffffffffffffff, ik zag al overal beren op de weg en dat mijn net gereviseerde motortje allerlei enge kuren ging vertonen, maar goed de beren zijn omver en ik slaap weer lekker vannacht. En ik hoop binnenkort met Tools naar de Apk te kunnen rijden.

Bedankt idereen, groetjes Sjoerd.

<<< en moet inschakelen bij een temperatuur boven de 82 graden en uitschakelen tussen de 82 en 84 graden (anders blijft je blok te koud en blijft je thermostaat open en dicht gaan).>>>

Volgens mij is dit je reinste onzin

Zo blijft de temperatuur van het koelwater in de radiateur te hoog, en komt er dus geen "koud" water door het blok.
En een thermostaat zit er om open en dicht te gaan, daar is hij namelijk voor gemaakt.

Frans Bonnes

Frans,

dat een thermostaat daar voor gemaakt is klopt helemaal, echter in de situatie van een permanente koelfan.
Een temperatuurgestuurde elektrische fan is veel beter in staat een constante koelvloeistoftemperatuur te creeën en daarmee een constantere werktemperatuur voor het blok.
Dit is beter dan dat er steeds "koud" water door het blok gestuurd wordt.
De bedrijfstemperatuur van een blok ligt tussen de 80 en 90 graden, dan is smering, ontsteking en verbranding optimaal.

Bij modernere blokken ligt de bedrijfstemperatuur lager ivm de uitstoot.
Je ziet dan ook dat er bij deze blokken meer gedaan moet worden om een ideale smering te verkrijgen en moet er meer ondernomen worden om slijtage door een constant "koude" motor te voorkomen.

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.lrch.nl] width=220>
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"

<b>Meer Vragen is Meer Weten, Meer Weten is Meer Vragen</b>

Jambo,

okay heren dan heb ik nu een vervolg vraag.

ook ik heb een bx fan en deze werkt prima.
maar nu zit ik er toch serius aan tedenken om mijn termostaat teverwijderen.
Waarom hoor ik jullie denken
nou.
Door de mechanische fan heb je kontinu koeling waardoor je motor langzaam op tempratuur komt.
En ook de rij wind helpt een flink stuk mee in dit proces.
Nu merk ik dat de kombinatie van de bx fan en het terijn rijden de motor wel heel vlug op tempratuur is (geen rijd wind wel zware belasting)
En om dat er pas warm water langs de temratuur censor van de fan gaat lopen na dat de termostaat open gaat.
lijkt het mij beter (in mijn geval) om de termostaat teverwijderen.
Zodat mijn tempratuur censor van de fan mag beslissen waneer de koeling start.
En dat mag in de kombinatie van zware belasting en geen rijwind best wel iets eerder als hier boven geschreven.

Dit denk ik wat vinden jullie als je begrijpt wat ik bedoel?
<a href="[www.mylandyon.mysites.nl]; target="_blank"><img src="[www.mylandyon.mysites.nl]; height=100 width=150></a>

Arjan,

het zal bij gebruik in het terrein geen verandering tot gevolg hebben.
Bij het vertrek met een koude motor zal het langer duren eer het blok op temperatuur is.

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.lrch.nl] width=220>
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"

<b>Meer Vragen is Meer Weten, Meer Weten is Meer Vragen</b>

Ik denk zelfs dat het motorblok bij gemiddelde belasting te koud blijft draaien.
Bij het opwarmen (met nog dichte thermostaat) is de invloed van de continue draaiende fan niet zo groot, want er stroomt dan nog steeds geen koelvloeistof vanaf de motor door de radiator.
Uitsluitend bij hoge belasting en lage rijsnelheid zal de bedrijftemperatuur gehaald worden, het verwijderen van de thermostaat is dus zinloos en niet gunstig voor de levensduur van de motor.

Dennis B.

Frans,

Ik ben het geheel met je eens.

Zelf gebruik ik een switch van 86-68.
Dus fan aan bij 86 graden fan uit bij 68 graden.

Ik plaats mijn fan altijd aan de koede kant van de radiateur.
(met de koude kant bedoel ik de kant waar de aansluiting zit die terug gaat naar de motor).
Aan deze kant heb je een constante temperatuur i.p.v. in de bovenste slang.
Ook zal je electrische fan niet zolang aan gaan omdat het water door de fan gekoeld word en daarna bij de switch komt.

Zet je de switch b.v. in de bovenste slang dan duurt het redelijk lang voordat je fan uitgaat, omdat de vloeistof immers door de motor al weer warm word gemaakt.

Rene W. V8

[www.roversd1.nl]
[www.rover-v8.nl]
[www.rover-v8.nl]
[autos.groups.yahoo.com]
[autos.groups.yahoo.com]
[autos.groups.yahoo.com]

Aad,

Vraagje!!!

Je schrijft:
Bij het monteren van een fanschakelaar voor 1 elektrische fan wordt deze gemonteerd in de bovenste slang (de ingang van de radiator dus) en moet inschakelen bij een temperatuur boven de 82 graden en uitschakelen tussen de 82 en 84 graden (anders blijft je blok te koud en blijft je thermostaat open en dicht gaan).
Bij het monteren van een 2e fan kan er gekozen worden tussen bijschakelen op de 1e fan of een zelfstandig werkende.
Bij de laatste dient een fanschakelaar in de uitgaande slang (de onderste dus) geplaatst te worden.

Ik gebruik een thermoswitch met 86 en 68 graden.
Dus 86 aan 68 uit.
Mijn thermostaat gaat geregeld dicht en open, maar dat is toch de bedoeling van de thermostaat.!!!!!!!!!!

En hoe kan het blok dan te koud worden als je thermostaat de temperatuur regelt.
(mist natuurlijk wel je thermostaat goed is). Zou je mij dit uit kuinnen leggen.

Rene W. V8

[www.roversd1.nl]
[www.rover-v8.nl]
[www.rover-v8.nl]
[autos.groups.yahoo.com]
[autos.groups.yahoo.com]
[autos.groups.yahoo.com]

Frans,

Ik ben het weer helemaal met je eens.


Rene W. V8

[www.roversd1.nl]
[www.rover-v8.nl]
[www.rover-v8.nl]
[autos.groups.yahoo.com]
[autos.groups.yahoo.com]
[autos.groups.yahoo.com]

Rene,

dat is niet zo moeilijk uit te leggen.
De thermostaat zit voorbij je blok en regelt het uitgaande water, je koelfans zit voor je blok en zorgen dus dat er té koude vloeistof je blok in gaat.

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.lrch.nl] width=220>
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"

<b>Meer Vragen is Meer Weten, Meer Weten is Meer Vragen</b>

De thermostaat regelt inderdaad in de afvoer van het motorblok, logisch ook want deze temperatuur wil je bij voorkeur constant houden.
De motor kan nooit te koud water vanaf de radiator krijgen, want anders zou de thermostaat dichtgaan en krijgt de motor helemaal geen of in elk geval veel minder water meer vanaf de radiator.
Ook zal het water vanaf de radiator voordat het de motor bereikt gemengd worden met het water vanaf de by-pass (waar tijdens de opwarmfase de hele circulatie doorheen stroomt), welke ongeveer de temperatuur heeft van het uitgaande water voor de thermostaat.

Het maakt dus niet uit hoe koud het water is vanaf de radiator, want de motor krijgt door de thermostaat en de by-pass altijd water aangeleverd van een temperatuur die bij die omstandigheden de motor op bedrijfstemperatuur (behalve tijdens de opwarmfase natuurlijk) houdt.

Door een thermoschakelaar een met grote hysterese te kiezen (zoals Rene heeft gedaan) heb je het voordeel dat je een koelsysteem hebt met een groot koelreserve.

Dennis B.

Maar er kan alleen water in als de thermostaat open gaat.
Zal eerst water uitmoeten en dat gaat zóóóóóóoó langzaam dat er ook maar heel langzaam koud water bijkomt.

FB

Aad,

Als je in mijn geval een switch van 86 68 hebt dus 86 graden aan 68 graden uit.
Dat betekent dat het water met een temperatuur van 68 graden in de motor gaat.

Ik denk dat die V8 dat heel snel warm maakt naar bedrijfstemperatuur 80 graden
dus in mijn geval zou de thermostaat amper dicht gaan.

In geval van een switch van 88 84 dus 88 graden aan 84 graden uit.
Ben ik bang dat de motor te warm word de thermostaat constant open blijft en je fan bijna constant blijft draaien.
Omdat het motorblok die vier graden gemakkelijk op kan warmen.

Hoe zie jij dit.????


Rene W. V8

PS een foto van mijn radiateur zie je onder bericht "koeling"

Frans,

De waterhoeveelheid en de warmte van de motor word geregeld door de thermostaat.
Dus als de temperatuur optimaal is krijg hij automatisch geen koud water maar dat is hij dan ook niet nodig. Toch!! of je thermostaat is stuk.

Rene W.

Lijkt me geen slimme zet, de themperatuur die aangegeven staat op je thermostaat is de temp dat hij maximaal open is. Haal je deze thermostaat er tussenuit zal deze ook als het zwaar vriest komt je motor nooit op themperatuur en als de motor koud is dan komt duurt het langer voordat hij opwarmt, je hebt dan namelijk altijd je radiateur maximaal op doorstromen staan.

Je Fan switch is er eigenlijk alleen voor dat als de temperatuur te hoog wordt door bijvoorbeeld terrein rijden, of stilstaan dan hij dan een soort ingebouwde limiet van je koelwater. Op dit moment slaat de fan aan en gaat dus rijwind nabootsen.

Een fanswitch van 86 naar 68 graden is niet slim omdat hij pas afslaat als het uitgaande koelwater van de motor 68 graden is. Deze keuze snap ik niet omdat je juist een bedrijfstemperatuur wilt handhaven van ongeveer 85 graden. En als hij bij 68 graden pas weer uitgaat betekend dat het koelwater met een nog veel lagere temperatuur het blok in moet zodat de gemiddelde temperatuur van het blok nog iets lager komt te liggen. En wat maakt het verder uit als die fan vaak aanslaat. Ik zie persoonlijk het verschil niet met een fan die heel lang staat toe loeien om de boel naar 68 graden terug te koelen, en vervolgens het blok weer heel lang geeft om op de temp van 86 graden te komen.

Groetjes Sjoerd.

Sjoerd,

Je maakt een denkfout.
Het water uit de motor is heter maar omdat het water langs de fan komt en daarna pas bij de thermoswitch is die 68 graden wel goed..

Vandaar de 68 graden.

Ik moet zeggen ik rijd er nu bijna 7 jaar mee en ook met dit warme weer blijft de motor keurig op temperatuur en de fan loopt niet langer dan circa 2.5 - 3 minuten.

Rene W. V8

Hoi Rene,

Nee nu snap ik die 68 graden, ik heb hetzelfde effect met een koelfan die is aangesloten op een 87-84 switch. Alleen deze is tussen de thermostaat en de radiateur geplaatst en dit geeft dus een heel ander regelsysteem.

Groetjes Sjoerd.