Land Rover Prikbord

Ben gisteren op 200 km zo'n 2 liter koelvloeistof kwijt geraakt. Aan de radiatordop zat een bruine smurrie. Heb zo'n 100 km/uur gereden, wat ik normaal niet doe.
Bij een stoplicht na de snelweg begint het olielampje te branden, gaat weer uit bij een beetje gas bijgeven. Oliepijl is ok. De temperatuur is niet hoog (halverwege).

Vandaag weer terug gereden, nu met zo'n 80 km/uur. Geen olielampje meer. Wel een beetje koelvloeistof verloren.

Nu was ik van plan om op vakantie te gaan maar ik wil geen risico lopen om onderweg de motor in de soep te laten lopen.

Wat zijn de stappen om een en ander uit te sluiten?

grtn Jeroen


<img src="[members.home.nl];

JeroenS Landlover Afaire, SIII 109, 2.6 liter 6 cilinder, ex-CH brandweer

Ik ken de 6 cylinders verder niet, maar check sowieso of de radiatordop nog goed afsluit. Bij hogere druk kan die gaan lekken. Bij twijfel, gewoon vervangen, kost je de kop niet. Kijk ook al je koelslangen goed na. Oh, en is je thermostaat nog okee?Heb je ook smurrie aan de binnenzijde van je motorkap? Dan spuit het er ergens bovenuit, had ik ook met een lekke kachelkraan. Wat betreft die oliedruk, dat weet ik niet.

JM2C

Menno

Jeroen,

Compressie meten.
Radiateurdop er af en met draaiende motor kijken of hij bellen blaast.
Onder de olievuldop kijken of er sludge aan zit.

Klinkt als een koppakkingprobleem tussen water en oliekanalen. Op zich vreemd, want er zitten geen aanvoerkanalen (waar oliedruk op staat) in de koppakking. Hij kan daar dus bijna geen olie naar een waterkanaal persen.

Het kan zijn dat de boel toch erg warm is geweest vanwege de hoge buitentemperatuur. Hij kan er dan wel wat water uit gooien, maar in principe moet het expansievaatje naast de koeler dat opvangen. Koelt de boel weer af, dan moet het weer teruggezogen worden in het koelsysteem. Zijn de rubbers onder je radiateurdop nog goed? Dat kan namelijk alleen als het afkoelende blok vacuum kan veroorzaken in de leiding naar het vaatje. Daar is een sluitende radiateurdop voor nodig.

Ik kan me van mijn auto ook herinneren dat hij toen ik bijna thuis was vanuit Engeland zo laag stationair draaide dat het laadstroom en olielampje gingen branden. Dat was ook na een lange reis bij een kilomter of 100 in het uur en met warm weer. Later heb ik alleen het probleem gehad dat hij warm te hard stationair draaide......

Groet,

Niels

<img src=http://images.fotopic.net/y4nrit.jpg height=160><img src=http://images.fotopic.net/y4nri0.jpg height=160>

Beecy, 109 Series III Hardtop 6-cilinder.
[nielsgerrits.fotopic.net]

BEWARE: everything you prik can and will be used against you.

ojee.....
ik wil niet vervelend zijn maar dit klinkt niet echt goed.....

koelwater moet ergens blijven als je het kwijtraakt, dat moge duidelijk zijn.

1- je hebt ergens een lekke slang of aansluiting. resultaat is een plas met vloeistof onder je auto. makkelijk te controleren. op het moment dat je je auto uitzet blijft de opgeslagen warmte in je blok zn werk doen en de vloeistof verwarmen en daarmee onder druk zetten. kortom, een gedruip van jewelste.
2- je had al een tijdje het nivo van je koelvloeisof niet gekontroleerd en hebt moeten aanvullen, op zich niet heel erg alarmerend, let er op dat het niet erger word, dan moet ik verwijzen naar 3-
3- het verdwijnt via de koppakking..... aanvullen tot het nivo staat tot aan het maximum, motor starten en als ie warm is komen er luchtbellen uit je radiator (werking van de thermostaat)

en daar is ie dan.... nu is het vervangen van een koppakking bij een 6 niet heel moeilijk, lijkt vaak erger dan het is. maar het is wel een flinke ingreep die met name veel tijd kost. een dag of 2 ben je er wel mee bezig als je het nog nooit gedaan hebt. zorg dat je een momentsleutel bij de hand hebt, kop laten vlakken is vaak noodzakelijk ivm vervorming. bestel een top pakkingset en zet hem erin... zo simpel is het nu eenmaal. als je een beetje sleutelervaring hebt is het eigenlijk niet zo'n probleem. kwestie van blijven nadenken en zorgvuldig werken will do the trick.

persoonlijk zou ik me me meer zorgen maken over het verlies van oliedruk, hoewel we bij de 6 cilinder meeting daar ook weer een sterk staaltje van gezien hebben....
het kan zijn dat door de auto een flink eind heeft gereden het stationair toerental zakt voorbij de toeren die benodigd zijn voor voldoende oliedruk, een dotje gas en het "probleem" is weg... dat is dus geen probleem.... een kwestie van meer rijden en je stationair opnieuw afstellen...

ik hoop dat je er wat mee kunt.

janzzen en Bismarck
die eerdaags ook een verse koppakking gaat krijgen......

wat betreft het oliedruk verhaal was Niels me voor....

wat een medium he!!

Janzzen en Bismarck
voor wie de vaart der volkeren ook wel eens te snel gaan.....

Compressie had ik onlangs gemeten (http://www.prikpagina.nl/read.php?f=1003&i=204113&t=204091) en was goed. Ga ik morgen nog maar eens over doen.

Verder geen sludge bij de olievuldop, radiator dop onlangs vernieuwd.

Koelvloeistof was vlak daarvoor aangevuld, daarvoor ook al een aantal malen alleen elke keer een klein beetje.
Ik heb nergens een waterlekage kunnen constateren (ook niet opgedroogd).

Morgen ga ik de slangen maar eens vernieuwen en meteen een nieuwe thermostaat plaatsen. Eens kijken of er iemand in de buurt is om te helpen met de koppakking (:

grtn Jeroen

Jan, ik schreef ook al over bellen in de radiateur. Je hebt gelijk dat er wat bewiging komt als de thermostaat open gaat, maar daar krijg je geen gasbellen van. Hooguit water dat omhoog gestuwd wordt. Als je koppakking naar een waterkanaal lekt moeten er ook gasbellen naar boven komen borrelen. Die zoeken het hoogste punt op en zullen zich dus bij draaiende motor (beetje gas) ook in de radiateur laten zien.

Wat ik niet snap is dat hij derrie onder de radiateurdop heeft en niet onder de olievuldop. Via de koppakking komen alleen waterkanalen waar druk op staat. Oliedruk naar de kop gaat via een leiding aan de achterkant. Volgens mij kan er dus geen olie via de koppakking in een waterkanaal komen.

Jeroen, probeer een diagnose te stellen en als het probleem inderdaad in de koppakking of kop zit is het altijd op te lossen. Houd ons op de hoogte en je weet ons ook off prik te vinden.

Suc6,

Niels

<img src=http://images.fotopic.net/y4nrit.jpg height=160><img src=http://images.fotopic.net/y4nri0.jpg height=160>

Beecy, 109 Series III Hardtop 6-cilinder.
[nielsgerrits.fotopic.net]

BEWARE: everything you prik can and will be used against you.

Niels, De smurrie in de radiatordop was niet veel en roest bruin van kleur. In het koelwater in het reservoire dreven ook kleine deeltjes met de zelfde kleur.
Kan het ook rotzooi zijn die los gekomen is door de lange rit op hoge snelheid? Het afgelopen half jaar heb ik namelijk alleen maar korte ritjes gereden.

grtn Jeroen

<img src="[members.home.nl];

JeroenS Landlover Afaire, SIII 109, 2.6 liter 6 cilinder, ex-CH brandweer

Zou kunnen. Als het alleen een beetje roestderrie is moet je je er niet al te druk over maken.

Kan het zijn dat je kachelradiateur leeg was en zich nu heeft gevuld? Ik heb het ook een keer gehad nadat het systeem leeg was geweest. Ineens was ik water kwijt, maar mijn kachel werkte vanaf dat moment wel naar behoren. Bijgevuld en geen probleem meer mee gehad.

Wat ook kan is dat je expansietankje leeg was en nu wel vol zit, maar theoretisch moet hij dat water bij afkoelen wel weer terug in de motor zuigen.

Ik blijf er bij dat die 2 liter niet verdampt kan zijn en ergens moet zijn gebleven. Als je geen lekkage hebt gehad moet het ergens in een hoek van je systeem terecht zijn gekomen waar tot nu toe alleen lucht zat. Is je koelsysteem kort geleden leeg geweest?

Die oliedruk moet je even in de gaten houden. De warmte van de laatste dagen en de "relatief" hoge snelheid (ik kruis normaal ook met 95) die je had gereden kan er voor gezorgd heben dat je olie wat heter is geworden. Hij wordt dan ook dunner en je oliedruklampje zal dus iets eerder oplichten. Als hij dan ook nog eens wat laag stationair draait kan dat inderdaad een schrikreactie opleveren.

Houd je oliepeil, temperatuur, stationair toerental en waterniveau de komende dagen gewoon goed in de gaten. Ik heb niet de indruk dat er ernstige dingen aan de hand zijn, maar je moet wel even op je hoede zijn.

Trusten,

Niels

<img src=http://images.fotopic.net/y4nrit.jpg height=160><img src=http://images.fotopic.net/y4nri0.jpg height=160>

Beecy, 109 Series III Hardtop 6-cilinder.
[nielsgerrits.fotopic.net]

BEWARE: everything you prik can and will be used against you.

Wie heeft het hier gehad over olie in het koelwater???
of andersom...

prut uit het koelsysteem, en zeker met bruin (roestige ouwe meuk) water, vormt zich redelijk snel, zeker met de huidige temperatuur. en als Jeroen aangeeft dat de radiatordop volzit met bagger, het olienivo normaal is, krijg ik toch het sterke vermoeden dat ie lekt via de kop. en dus via het koelsysteem.... tot mijn spijt heb ik de ervaring dat een kapotte koppakking weldegelijk leid tot bellenblazerij in de radiator, of het kan of niet..... eerste hands ervaring helaas (hoewel ik het wel een mooi klusje vond ) maakt dat ik dit toch met enige zekerheid durf te zeggen.
ik heb op een geven moment een scheut azijn in de radiator gemikt, puur om de kalkaanslag tegen te gaan, en de auto rook uit de uitlaat alsof ik met een rijdende mixed pickles fabriek onderweg was..... brauche ich mehr zu sagen?? hahahaha.
Jeroen, hoe het ook zij, wissel de koppakking maar. ik denk dat je het probleem daar moet zoeken. als je olie nivo stijgt lekt ie via dat kanaal, als je niets kan vinden lekt ie via je koelsysteem, meer smaken zijn er eigenlijk niet. dat is dplek waar warmte, olie en koelwater bij elkaar komen. laat mij nu niet de beroertste zijn en de komende 3 weken vakantie hebben.... mocht je hulp nodig hebben laat het dan maar weten, kom ik met mijn moggie gewoon even jou kant op om het engelse spul weer een dienst te bewijzen de enige catch die er is is een lekker kratje warsteiner, lijkt me een mooie ruil....

Janzzen en Bismarck
die ook niet te beroerd is om een kratje warsteiner weer mee terug te nemen

en ja, stelletje wijsneuzen, ook de koppakking van een MERCEDES kan de geest geven

Janzzen en Bismarck
hahahahaha

..........er is toch wel kennis van de 6 cilinder !
Waar zouden we zijn zonder dit medium ?

Jeroen; waar woon je (is niet ingevuld op de 6 cilinderlijst) als het niet te ver is kan ik eventueel ook nog wel een handje helpen hoor !

Stuur evenyueel maar even een mailtje,........

Groeten Nardo.
<img src=http://www.series2club.co.uk/images/index11.gif> <img src=http://www.series2club.co.uk/images/Land_Rover_logo.gif> <img src=http://images.fotopic.net/yd36nf.jpg>
Land Rover 109 Series 2a, ex-CH brandweer
www.nardo.web-log.nl

Jan,

Inderdaad, bruine roestige drap heeft niks met olie te maken.

Ik schreef al in mijn laatste reactie dat gasbellenblazerij in de koeler inderdaad duidt op een lekke koppakking. Ben ik helemaal met je eens. Wat ik alleen bedoel is dat je opgestuwd water dat na openen van de thermostaat door de pomp omhoog gedrukt wordt niet verkeerd moet interpreteren. Het moeten echt GASbellen zijn om op die manier de diagnose lekke koppakking te kunnen stellen. Als Jeroen dat inderdaad constateert is het foute boel en wordt het schroeven.

Jeroen,

Als het inderdaad foute boel is met de kop komt dat ook wel weer goed. Jan kent de 6-cilinder goed en mocht de nood aan de man zijn kan je altijd wel ergens onderdelen lenen.

Groet,

Niels, die ook niet te beroerd is om te helpen bij zo'n klus maar er echt geen tijd voor heeft.

Je kan nog even controleren of er water in je olie terecht is gekomen door het puntje van de oliepijlstok een tijd lang te verwarmen met een aansteker, als er water bij de olie inzit gaat het flink spetteren....

Paul Stroink
www.Kogelgat.nl

<img src=http://foto.autoveldhuis.com/albums/album01/onderschrift.sized.jpg>

Dat is een genereus aanbod Jan Ik woon alleen in Tilburg da's voor jou niet naast de deur dacht ik.

Vandaag even gekeken maar er komen geen bellen in de radiator omhoog. Het olie niveau stijgt ook niet, met een aansteker op aanwezigheid van water gechecked, geen geknetter
Ik ga dadelijk alle slangen vervangen. Radiator goed nakijken en even met een tuinslang spoelen. Daarna alles terug en zorgen dat er geen lucht meer inzit. Vervolgens een lange rit maken om te kijken of ie nog steeds in grote hoeveelheden koelwater verliest of dat het iets eenmaligs was.

grtn Jeroen

<img src="[members.home.nl];

JeroenS Landlover Afaire, SIII 109, 2.6 liter 6 cilinder, ex-CH brandweer

Dat had ik inderdaad gedaan Paul, gelukkig geen water in de olie.

grtn Jeroen

<img src="[members.home.nl];

JeroenS Landlover Afaire, SIII 109, 2.6 liter 6 cilinder, ex-CH brandweer

Vergeet niet de kachel een tijdje vol open te zetten als je het systeem weer hebt gevuld. Ja ik weet het, het is warm.

Zorg ook dat je geen spanning op de slangen hebt. Ik had laatst een nieuw slang binnen 2 weken weer lek omdat er achter de slangklem te veel spanning op stond.

Succes,

Niels

tis inderdaad een stukkie rijden. Maar een man een man, een woord een woord. Als het nodig is staat mijn aanbod.

Janzzen en Bismarck.

die voor dat stukkie zn hand niet omdraait, al dan niet met een kratje aan boord

Jan, ik krijg a.s. maandag hulp van een kennis van me (uit Tilburg) om de koppakking te vervangen. In iedergeval alsnog zéér bedankt voor het aanbod. Het is een ervaren moter monteur maar hij weet niet zoveel van landrovers. Heb je nog tips voor ons?
Alvast bedankt (jij natuurlijk ook Niels!) voor alle info toe nu toe.

grtn JeroenS

Yep.

Er zitten een paar hele kleine waterkanaaltjes in de kop. 2 aan 2 naast elkaar. Die gaatjes kunnen dicht gaan zitten. Als je de kop er af hebt moet je even wat extra aandacht aan die gaatjes besteden. Boortje er door halen bijvoorbeeld.
<img src="[images.fotopic.net];

Onderd de banjobout achter in de kop zitten van die aluminium ringetjes met een rubbertje er in. Die zijn niet meer leverbaar en ik kreeg als alternatief een paar van die dunne samendrukbare koperen ringetjes die je ook op de aftapplug gebruikt. Probleem daarmee is dat ze te dun zijn en de banjobout dus vastloopt op het eind van zijn schroefdraad voordat de boel aanligt. Een paar dikke koperen ringen er onder is een beter idee.

Verder is het niet zo ingewikkeld. Ik zou de kop in ieder geval even laten vlakken en misschien ook even aandacht aan de klepzittingen, geleiders en seals besteden. Je zou dan de conversie naar 2,25 uitlaatklepgeleiders kunnen overwegen. Stuur me even een mail als je daar meer over wilt weten.

Het stelt niet zo veel voor. Het kost alleen wel de nodige tijd.

Succes,

Niels

<img src=http://images.fotopic.net/y4nrit.jpg height=160><img src=http://images.fotopic.net/y4nri0.jpg height=160>

Beecy, 109 Series III Hardtop 6-cilinder.
[nielsgerrits.fotopic.net]

BEWARE: everything you prik can and will be used against you.

hoe staat het ermee ondertussen Jeroen?

update je??

janzzen

Hoi Jan,

Ik heb de kop gelicht ( [www.prikpagina.nl] ). Hoewel de o-ring bij de waterpomp ver heen was heb ik geen serieuze lekplaatsen kunnen vinden. Ook de koppakking was nergens door geslagen. Waar dat water naar toe is gegaan snap ik dus nog steeds niet.
De kop heb ik schoon gemaakt en weer terug gezet. Na de vakantie ga ik de boel eens goed aanpakken, koprevissie en andere klepgeleiders. De olie die ik op de cilinder had gedaan lag er de volgende dag nog gewoon op dus de zuiger veren zijn nog in redelijke staat. Verder zijn de cilinders wel glad maar nog wel origineel, er is nog niet naar een volgenmde zuigermaat opgeboord. Misschien ga ik de cilinders nog wel honen.
Vanavond de laatste loodjes, koelwater erin, ontsteking weer op tijd en gaan.
Weet jij overigens welk van de streepjes ik op de krukas poeli moet aanhouden?
grtn Jeroen

uhhh....
zo uit de blote bol niet nee.... zou ik even moeten opzoeken, ik neem aan dat je het hebt over het ontstekingstijdstip?
heb je de kop laten kontroleren en eventueel vlakken?? kost je de kop ( hahahaha) niet en hij is er nu toch af... een lekkende cilinderkoppakking hoeft geen zichtbare sporen na te laten... die van mij zag eruit alsof er niets aan de hand was maar borrelen in de rad. als een dolle...

janzzen en Bismarck

die ook al borreltjes vertoond....

Gevonden, 2 ATDC.
Alles is af, kGa ook borreltjes innemen.

grtn Jeroen