Pagina 1 van 1

Een turbo-diesel met een hik !!

Geplaatst: do 29 jun 2006, 23:29
door Landy van Roland
Mijn 2.5 turbo diesel (19J motor) heeft nu een uitlaat en ik heb de motor, na totale revisie, weer aan de praat gekregen.
In pricipe loopt hij niet slecht, maar ook niet goed..........hij heeft de hik!
D.w.z: De motor loopt mooi, op constant toeren, maar heeft met regelmaat een mis-slag gevolgd door een blauw rook pluimpje uit de uitlaat.
Zeg maar: prrrrrrrrrrrrrrrrrrrr-poef-prrrrrrrrrrrrrrrrrr-poef-poef-prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr etc
Stationair blijft hij lopen, maar de hik brengt de motor uit balance.

De klep-speling na gekeken: okay.
De injectors weer laten testen: okay.
Daar ik voor een groot deel doorzichtige brandstof leidingen heb kan ik controleren of de injector-pomp lucht krijgt...........dit is niet het geval, maar..........ik zie lucht-bellen in de spill-leiding welke over de toppen van de injectors loopt...??
Deze leiding begint bij de injector pomp, aan de kant waar ook een (vacuum?)-slang van de turbo is aangesloten, loopt over de injectors naar de diesel-filter.
Helaas is de slang tussen de injector-pomp en de injectors, en tussen de injectors zelf, niet doorzichtig, dus ik kan niet zien of de luchtbellen er bij de injector-pomp in komen of ergens bij / door de injectors.
De "normale" retour-leiding van de injector-pomp is vrij van luchtbellen.

- Wie kan mij vertellen wat de turbo met de injector-pomp doet, hoe dat systeem werkt, waarom die tweede retour-leiding op de injector-pomp?
- Kan het zijn dat via dat "turbo / injectorpomp-systeem" lucht in de retour-leiding "blaast"?
- Verklaard dat mijn "hik" probleem?
- En als laatste............what to do about it.........!!!

Ik hoor graag van jullie.

Met vriendlijke groeten: Roland.

Re: Een turbo-diesel met een hik !!

Geplaatst: vr 30 jun 2006, 00:52
door Eric
Verstuivers ??

ik roep maar wat :-)
Maar mogelijk moeten die gereinigd of gereviseerd worden.

gr Eric

Re: Een turbo-diesel met een hik !!

Geplaatst: vr 30 jun 2006, 01:01
door RoLandRover
Volgens mij maar weet het niet helemaal zeker,
is de leiding van turbo naar de pomp een compensatiemechanisme,

ofwel,.als de turbo niet meewerk werkt de pomp net als op de N/A motoren,
maar zosnel als de turbo druk begint op te bouwen heeft de motor ook exstra brandstof nodig om ook het voordeel uit de turbo te halen en dat de motor niet te schraal gaat lopen.

waar bij jou het probleem ligt kan ik me niet helemaal voorstellen,.
ik zou inderdaad eens beginnen om er zeker van te zijn dat alle lucht inderdaad voor de injectorpomp weg is, de leidingen erna volgen dan vanzelf.

succes en hoop dat je snel van je 'nieuwe' motor mag gaan genieten.

Roland

<b>Ran Over</b>
<a href="[RanOver.fotopic.net&quot]; target="_blank"><img src="[thumbs.fotopic.net]; alt="RanOver 3.5V8 '73" > </a>


<b>Nulla Tenaci Invia Est via.</b>
Waar een wil is, is een weg.

Re: Een turbo-diesel met een hik !!

Geplaatst: vr 30 jun 2006, 01:47
door Aad Koene
Roland,

het huppeltje (hikje) is bijna inherrent aan de 2,25 en 2,5 blokken.
Het is inderdaad een misslag, meestal vergezelt van een blauw pufje uit de uitlaat.

De luchtbellen in de retourleiding boven de verstuivers is redelijk normaal tenzij de hoeveelheid zo groot is dat deze het dieselfilter vullen.
Als dat het geval is is het Turbomembraam van de dieselpomp lek en blaast de Turbo lucht in de retourleiding.

De werking van de Turbodrukleiding en Turbomembraam is niets meer dan de retour dichtknijpen waardoor de druk in de distributiepomp oploopt en de motor automatisch meer brandstof krijgt bij een hogere turbodruk.

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.lrch.nl] width=220>
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"

<b>Meer Vragen is Meer Weten, Meer Weten is Meer Vragen</b>

Re: Een turbo-diesel met een hik !!

Geplaatst: vr 30 jun 2006, 02:03
door RoLandRover
Dat zeg ik hoe het precies wrkt wist ik nog niet dus bij deze bedant voor de info. Thanx Ook de Tdi heeft een ssort gelijk systeem als het goed is.

maar ik kan me die misslag niet herinneren van mij 90Td.,...tenminste niet als deze op bedrijfstemp. was.

wel had ik eens ergens een lek waardoor er lucht in het dieselleiding systeem zoog als de motor niet liep waardoor het soms even duurde voor hij aansloeg. Na het vervangen van een aantal slangen en aanzetten van ee aantal wartels was dit opgelost,..al wist ik teon nog niet exact waar de lek nu zat.


Roland

<b>Ran Over</b>
<a href="[RanOver.fotopic.net&quot]; target="_blank"><img src="[thumbs.fotopic.net]; alt="RanOver 3.5V8 '73" > </a>


<b>Nulla Tenaci Invia Est via.</b>
Waar een wil is, is een weg.

Re: Een turbo-diesel met een hik !!

Geplaatst: vr 30 jun 2006, 09:36
door Landy van Roland
Hallo Eric, Aad en Roland;

Alweer bedankt voor jullie reactie en uitleg!
Ik wist niet zeker of de turbo nu vacuum zoog of druk op het membraam zette. Druk klinkt erg logisch daar er van die leiding ook een aftakking gaat naar de turbo "waste-gate".
De injectors hebben allen nieuwe nozzles gekregen en zijn twee maal getest; dus ik geloof dat die wel goed zijn.
Ik denk dat ik het zoeken moet in de hoek van een lekke membraan. De hoeveelheid lucht in de injectors retour-leiding schat ik op zo'n op 40%. Dat lijkt mij erg veel, vooral als daar mijn inziens geen lucht in moet zitten.
De "hik" is ook niet incidenteel. Het wordt wel erg "blauw" achter het huis en zo kom ik niet door de keuring. Volgens mij moet de 2.5 diesel wel mooi "rond" kunnen lopen. Het kan niet zo zijn dat als ik straks weg rij, de straat nog blauw is.
Zodra ik tijd krijg.......ben vandaag het tropendak aan het spuiten.......start ik hem met ontkoppel / afgeknepen turbo-leiding. Dan zou hij moeten lopen als een N/A.
Ben ik er nog niet geheel achter dat als er lucht op deze manier in de injector- return-leiding komt hoe dat de motor beinvloed................? De beide "normale" leidingen naar de injector pomp (feed & spill) zijn lucht vrij.
We gaan dus eerst de turbo leiding ontkoppelen en ik laat jullie weten............

Groet: Roland.

Re: Een turbo-diesel met een hik !!

Geplaatst: vr 30 jun 2006, 09:48
door Aad Koene
Roland,

zet je distributiepomp maar een heel klein beetje vroeger, door hem met de klok mee te verdraaien, waarschijnlijk wordt het blauw dan minder.

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.lrch.nl] width=220>
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"

<b>Meer Vragen is Meer Weten, Meer Weten is Meer Vragen</b>

Re: Een turbo-diesel met een hik !!

Geplaatst: vr 30 jun 2006, 10:28
door Paul Stroink
Mijn 2.5 TD heeft nog nooit één slag gemist sinds ik hem heb, ook niet toen pas mijn membraam lek was. Het membraam gaat kennelijk toch wel vaak stuk, die van mij vorige maand, vorige week ook al iemand op het forum...

Paul Stroink
www.Kogelgat.nl

<img src=http://foto.autoveldhuis.com/albums/album01/onderschrift.sized.jpg>

Re: Een turbo-diesel met een hik !!

Geplaatst: vr 30 jun 2006, 12:12
door Landy van Roland
Hallo Aad en Paul;

Ik ben nu bezig met het spuiten van het tropen-dak, iets wat ik door ruimte gebrek buiten moet doen en het is nu mooi, "windstil"-weer.
Zodra daar lak op zit ga ik eerst kijken, door het loskoppelen en afknijpen van de turbo-stuurleiding, of ik het lucht probleem kan oplossen.
Voor het vroeger stellen van de injectie pomp en misschien het verwisselen van het membraam moet er weer flink gesleuteld worden, iets wat nu weer net zo mooi inelkaar zit. Moet het, dan moet het..............
Paul; kan men het membraam verwisselen met de pomp op de plek of moet de boel eraf?

Ik hoor graag.

Groet: Roland.

Re: Een turbo-diesel met een hik !!

Geplaatst: vr 30 jun 2006, 12:26
door Aad Koene
Valt wel meer Roland,

de pomp kun je vroeger zetten door de 3 moeren aan de achterzijde van het distributiehuis te lossen, evenals de bout/moer tussen de kop van de pomp en het blok.
Alle vier de verstuiverleidingen op de pomp lossen en de pomp 1 mm met de klok mee verdraaien.
Alles weer vastzetten en even doorstarten.
Het blok zal nu minder blauw walmen.

Het controleren en evt vervangen van het membraam kán met de pomp aan het blok.
Lukt mij zelfs met redelijk stevige vingers.
Dekseltje demonteren en voorzichtig het membraam met veer eruit pakken, controleren op beschadigingen en evt vervangen.

Succes,

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.lrch.nl] width=220>
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"

<b>Meer Vragen is Meer Weten, Meer Weten is Meer Vragen</b>

Membranen?

Geplaatst: vr 30 jun 2006, 12:51
door Robert W
Waar kun je die nog kopen voor deze pomp?

Re: Een turbo-diesel met een hik !!

Geplaatst: vr 30 jun 2006, 12:51
door Landy van Roland
Hallo Aad;

Bedankt.......................
Nog even een "domme" vraag; rechtsom, met de klok mee........vanuit de bestuurder gezien neem ik aan?
Als de membraam lek is, wie heeft zo'n membraam, weet je het partnummer?

Met dank en groet: Roland.

Re: Een turbo-diesel met een hik !!

Geplaatst: vr 30 jun 2006, 13:55
door aRumble
Even ter herinnering:
Merk de brandstof pomp eerst ten opzichte van het motorblok, dan kan je hem altijd weer op de oude positie zetten mocht de klacht niet over zijn.

Misschien ten overvloede, maar beter gewaarschuwd.

Anton

Re: Een turbo-diesel met een hik !!

Geplaatst: vr 30 jun 2006, 15:50
door Landy van Roland
Bedankt Anton; Ik had er al een merk opgemaakt voordat ik de motor uitelkaar sleutelde.
Het probleem is wel dat ik de motor nooit heb horen lopen.
Volgens de Engelsman, van wie ik de motor gekocht heb, liep de motor goed maar eenmaal thuis bleek al snel dat de motor oververhit was geweest. Dus; of de rest ook waar is....................??
Ik heb nu de motor geheel uitelkaar gehad; afgevlakt, gehoond, nieuwe: kleppen + geleiders + veren, voorverbranding kamers, zuigerveren, lagerschalen en ook een nieuwe waterpomp.
Zelf, volgens de groene bijbel, de distributie riem weer afgesteld en ik hoop dus niet dat de pomp een "tand" mis staat. Volgens mij kwamen alle punten op de tandwielen keurig overeen met de pijlen op de behuizing.
De injector-pomp heb ik niet "aangeraakt" en weer op dezelfde plek (markering) gemonteerd.
Ik ga er nu van uit dat de injectors goed zijn.
Volgens een motoren revisie bedrijf is het lucht of de injector pomp.
Nu heb ik dus lucht in de spill-leiding welke van de injector pomp komt en over de injectors loopt.
Ga dus morgen even proberen of de membraam lek is en de turbo lucht in die leiding blaast.

Met dank en groet: Roland.

Re: Membranen?

Geplaatst: vr 30 jun 2006, 20:23
door Paul Stroink
Dieselspecialisten en revisiebedrijven schijnen deze te kunnen leveren. Ik rij zelf nog met een stuk binnenband als membraam, ik heb gemaild met een bedrijf en als ik het nummer doorgeef wat op de pomp staat leveren ze een membraam...

Re: Een turbo-diesel met een hik !!

Geplaatst: vr 30 jun 2006, 23:45
door RoLandRover
De draairichting voor het verstellen van de pomp :

tegen de looprichting van de motor in = vroeger
met de looprichting van de motor mee = later

dus kijk als je twijveld even naar de looprichting van de poulies en v-snaren

Roland

<b>Ran Over</b>
<a href="[RanOver.fotopic.net&quot]; target="_blank"><img src="[thumbs.fotopic.net]; alt="RanOver 3.5V8 '73" > </a>


<b>Nulla Tenaci Invia Est via.</b>
Waar een wil is, is een weg.

Re: Een turbo-diesel met een hik !!

Geplaatst: ma 03 jul 2006, 13:12
door Landy van Roland
Hallo Aad;

In het weekend de buren een beetje met rust gelaten (woon midden in de stad), maar vandaag de injector pomp "getest".
Eerst de druk-leiding van de turbo losgekoppeld; geen verbetering.
Toen de injector pomp vroeger gesteld:......................Bingo!!!!!
Alhoewel ik hem niet lang heb laten lopen, iedereen heeft de ramen open; geen misslag meer, geen roken en een mooie regelmatige loop!!!!!
Indien nodig stel ik de pomp later nog wel na, maar ik weet nu dat er niets mis met de motor of de injectorpomp is.
Je weet maar nooit als je zelf voor de eerste keer een gehele motor uitelkaar hebt gehad.........je doet je best......maar je bent pas echt blij als hij het ook nog doet ook!!!

Iedereen met dank voor jullie hulp !!!!!

Met vriendelijke groeten: Roland.

Re: Membranen?

Geplaatst: ma 03 jul 2006, 17:51
door Landy van Roland
Hallo Paul;

Vandaag met m'n diesel aan de gang geweest. Het injectie-tijdstip vervroegd en de "hik" is weg!!! Hij loopt stukken beter en ook mooi stationair. (misschien moet hij nog iets vroeger......, maar dat is van latere zorg)
Ook met de turbo-druk-leiding aan de gang geweest en mijn membraam is inderdaad lek. Zodra ik hem aansluit is de retour-leiding vol met lucht.
Dus ik ben ook op zoek naar een nieuw membraam!

Heb jij al succes met een leverancier?

Ik hoor graag van je.

Met vriendelijke groeten: Roland.