Nu was ik gezellig door de manual aan't bladeren opzoek naar de lokatie van de oliedruksensor, zie ik dat er boven de dynamo een luchtpomp afgebeeld is.
Aangezien die er bij mij niet zit vraag ik me het volgende af;
-Hoort ie er origineel op te zitten en is ie verwijderd of zijn er ook 6 cil. gemaakt zonder luchtpomp. (ik heb bijvoorbeeld ook een andere radiatorfan dan is afgebeeld)
-Wat is de precieze functie eigenlijk? ofwel mis ik 'm?
De motor loop prima zonder, geen problemen dus maar ik ben gewoon nieuwsgierig.
grtn Jeroen
<img src="[members.home.nl];
JeroenS Landlover Afaire, SIII 109, 1973, 2.6l 6 cilinder, ex-CH brandweer
luchtpomp 6-cil. ben. SIII
-
Niels
Re: luchtpomp 6-cil. ben. SIII
Jeroen,
Je mist niks. Voor zover ik weet is de luchtpomp alleen gebruikt in gebieden waar de emissie eisen strenger waren (Californie???). Door extra lucht te injecteren, ik dacht meteen voor de inlaatkleppen (ik weet het even niet meer zeker), werden de emissies verder beperkt.
Voor de Europese markt werd dit niet toegepast.
Overigens zijn er meer Engelse auto's uit die tijd die in de Californische uitvoering dergelijke systemen hadden. O.a. MG's en Jaguars.
Je oliedruksensor zit volgens mij bij het filter.
Er zijn 6-cilinders met constant draaiende fan en er zijn er met een viscofan. De mijne is van '79 en heeft een visco. Ik dacht dat alle SIII de viscofan hadden, maar dat weet ik niet zeker. Kan zijn dat de jouwe een SII fan heeft.
Groet,
Niels
Je mist niks. Voor zover ik weet is de luchtpomp alleen gebruikt in gebieden waar de emissie eisen strenger waren (Californie???). Door extra lucht te injecteren, ik dacht meteen voor de inlaatkleppen (ik weet het even niet meer zeker), werden de emissies verder beperkt.
Voor de Europese markt werd dit niet toegepast.
Overigens zijn er meer Engelse auto's uit die tijd die in de Californische uitvoering dergelijke systemen hadden. O.a. MG's en Jaguars.
Je oliedruksensor zit volgens mij bij het filter.
Er zijn 6-cilinders met constant draaiende fan en er zijn er met een viscofan. De mijne is van '79 en heeft een visco. Ik dacht dat alle SIII de viscofan hadden, maar dat weet ik niet zeker. Kan zijn dat de jouwe een SII fan heeft.
Groet,
Niels
-
JeroenS Landlover Afaire
Re: luchtpomp 6-cil. ben. SIII
Hoi Niels,
Da's leuke info, dat ding dient dus alleen voor de emissie beperking. Dan mis ik het dus niet echt
Mijn 6 cil (' 73) heeft inderdaad een constant draaiende fan .
Gisteren heb ik nog het oliefilter verwisseld maar ben geen oliedruksensor tegen gekomen, zal er wel overheengekeken hebben, vanavond nog maar eens kijken.
Thanx voor de info.
grt Jeroen
<img src="[members.home.nl];
JeroenS Landlover Afaire, SIII 109, 1973, 2.6l 6 cilinder, ex-CH brandweer
Da's leuke info, dat ding dient dus alleen voor de emissie beperking. Dan mis ik het dus niet echt
Mijn 6 cil (' 73) heeft inderdaad een constant draaiende fan .
Gisteren heb ik nog het oliefilter verwisseld maar ben geen oliedruksensor tegen gekomen, zal er wel overheengekeken hebben, vanavond nog maar eens kijken.
Thanx voor de info.
grt Jeroen
<img src="[members.home.nl];
JeroenS Landlover Afaire, SIII 109, 1973, 2.6l 6 cilinder, ex-CH brandweer
-
Niels
Re: luchtpomp 6-cil. ben. SIII
Het filter hangt aan een aluminium deel dat langs het blok naar achteren loopt. Volgens mij zit de oliedruksensor helemaal achteraan dit deel.
Groet,
Niels
Groet,
Niels
-
JeroenS Landlover Afaire
Re: luchtpomp 6-cil. ben. SIII
Ok, ga ik dadelijk bekijken.
Hoe vind ik het snelst het euvel, het is of de sensor of de meter of de draad ertussen. De draad kan ik redelijk makkelijk doormeter met een multimeter.
De meter zelf kan ik testen met een 9volts blokje?
grtn Jeroen
Hoe vind ik het snelst het euvel, het is of de sensor of de meter of de draad ertussen. De draad kan ik redelijk makkelijk doormeter met een multimeter.
De meter zelf kan ik testen met een 9volts blokje?
grtn Jeroen
-
Hermen Vlothuizen
Re: luchtpomp 6-cil. ben. SIII
Ik ben benieuwd of dat een andere versie is van het mysterieuze "pulsair" systeem, waarvan een vriend van mij de restanten heeft aangetroffen in zijn 110 V8? Bij die 110 is het nogal onduidelijk wat er nu wel of niet bij dat systeem hoort. Zie voor een van het net geplukte beschrijving het citaat hieronder.
Niels, klinkt dit inderdaad als hetzelfde systeem en, zo ja, heb jij misschien informatie afkomstig van andere merken die meer verduidelijkt over hoe zo'n systeem in elkaar hoort te zitten?
Hermen
--
The pulsair system fitted on some 3.5 V8s (including my ex-RAF 110) seems to be shrouded in some mystery - it is in the service schedule to be checked during services, but the LR 110 workshop manual doesn't state how, or indeed mention it beyond that. The Haynes manual for the 110 is particularly useless, as it doesn't cover the petrol version at all. I have been asking around the newsgroups/forums but beyond the comment that it's an attempt at emission control, and best to rip it out I got no further information. A trawl of various manuals has proved slightly more fruitful.
So what is the Pulsair system? The best information I can glean is that it is a form of emission control, possibly designed for the US market. It works by injecting air into the exhaust ports of the head, thus diluting the emissions. Of course it will not actually reduce the amount of exhaust emission in terms of mg, but it will reduce the percentage, and it is suggested tha it may help to convert CO to CO2 (and hence presumably make it easier to pass the MoT - a good thing!).
The system is described minimally in the Land Rover V8 Tuning Service Product Training and consists of a check valve that allows air to be drawn from the U section pipes between the air filter and the carbs, on each side of the engine. This air is passed to a small-bore pipe manifold with a branch to each exhaust port on the head. The Haynes manual for the V8 Range Rover describes an air pumped system which injects air into the exhaust ports of the head, and also the pulsair system thus:
"This emission control feature was introduced in 1981. The system operates by drawing air from the air cleaner under manifold depression, passing the air through gulp valves and pipes, and injects the air into the exhaust manifold. The injected air mixes with the exhaust gasses and reduces the CO emissions into the atmosphere."
I assume that the air is actually drawn into the exhaust manifold by a venturi effect. As the inlet manifold is below atmospheric pressure, and the exhaust manifold above, the only way to get the air to move from inlet to exhaust must be to use the fast moving exhaust gasses to generate a vacuum.
The service procedure seems to be to check the valves (by mouth according to the LR book) and to inspect the pipes and hoses. I would think that at a 60k service it might be worth actually removing the branch pipes and checking that the venturis are clear by blowing through a piece of hose. I can't think of a better way - although short of a bit of fuse wire I can't think how to clear them without major dismantling - at that point I would probably join the cap it off brigade! I'm not sure what the effect would be if it went wrong, beyond an increase in the CO % reading but unless the valve failed open I suspect not a lot.
So there rests my dissertation on pulsair - I apologise to anyone expecting anything more earth shattering, or even vaguely interesting - I'm now off to buy an anorak!
Niels, klinkt dit inderdaad als hetzelfde systeem en, zo ja, heb jij misschien informatie afkomstig van andere merken die meer verduidelijkt over hoe zo'n systeem in elkaar hoort te zitten?
Hermen
--
The pulsair system fitted on some 3.5 V8s (including my ex-RAF 110) seems to be shrouded in some mystery - it is in the service schedule to be checked during services, but the LR 110 workshop manual doesn't state how, or indeed mention it beyond that. The Haynes manual for the 110 is particularly useless, as it doesn't cover the petrol version at all. I have been asking around the newsgroups/forums but beyond the comment that it's an attempt at emission control, and best to rip it out I got no further information. A trawl of various manuals has proved slightly more fruitful.
So what is the Pulsair system? The best information I can glean is that it is a form of emission control, possibly designed for the US market. It works by injecting air into the exhaust ports of the head, thus diluting the emissions. Of course it will not actually reduce the amount of exhaust emission in terms of mg, but it will reduce the percentage, and it is suggested tha it may help to convert CO to CO2 (and hence presumably make it easier to pass the MoT - a good thing!).
The system is described minimally in the Land Rover V8 Tuning Service Product Training and consists of a check valve that allows air to be drawn from the U section pipes between the air filter and the carbs, on each side of the engine. This air is passed to a small-bore pipe manifold with a branch to each exhaust port on the head. The Haynes manual for the V8 Range Rover describes an air pumped system which injects air into the exhaust ports of the head, and also the pulsair system thus:
"This emission control feature was introduced in 1981. The system operates by drawing air from the air cleaner under manifold depression, passing the air through gulp valves and pipes, and injects the air into the exhaust manifold. The injected air mixes with the exhaust gasses and reduces the CO emissions into the atmosphere."
I assume that the air is actually drawn into the exhaust manifold by a venturi effect. As the inlet manifold is below atmospheric pressure, and the exhaust manifold above, the only way to get the air to move from inlet to exhaust must be to use the fast moving exhaust gasses to generate a vacuum.
The service procedure seems to be to check the valves (by mouth according to the LR book) and to inspect the pipes and hoses. I would think that at a 60k service it might be worth actually removing the branch pipes and checking that the venturis are clear by blowing through a piece of hose. I can't think of a better way - although short of a bit of fuse wire I can't think how to clear them without major dismantling - at that point I would probably join the cap it off brigade! I'm not sure what the effect would be if it went wrong, beyond an increase in the CO % reading but unless the valve failed open I suspect not a lot.
So there rests my dissertation on pulsair - I apologise to anyone expecting anything more earth shattering, or even vaguely interesting - I'm now off to buy an anorak!
-
JeroenS Landlover Afaire
Re: luchtpomp 6-cil. ben. SIII
Hermen,
Op bladzijde 17-11 van de sIII repair operation manual staat een beknopte uitleg en een tekening van het Air Injection System zoals het op een 6 cil. zit.
"The air pump driven by the engine, delivers air to the exhaust valves via the air rail/manifold. A check valve prevents damage to the pump should backfire or belt breakage occur. A relief valve, located in the air pump is required to dump part of the air at high speed to prevent pump damage."
misschien heb je er wat aan.
grtn Jeroen
Op bladzijde 17-11 van de sIII repair operation manual staat een beknopte uitleg en een tekening van het Air Injection System zoals het op een 6 cil. zit.
"The air pump driven by the engine, delivers air to the exhaust valves via the air rail/manifold. A check valve prevents damage to the pump should backfire or belt breakage occur. A relief valve, located in the air pump is required to dump part of the air at high speed to prevent pump damage."
misschien heb je er wat aan.
grtn Jeroen
-
Niels
Re: luchtpomp 6-cil. ben. SIII
Klinkt inderdaad als het zelfde systeem. Is dus toch uitlaat. Ik wist het niet meer zeker.
Ik zal vanavond eens voor je kijken of ik ergens een omschrijving kan vinden in een MG of Jaguar boek. De benaming Puls Air komt me niet bekend voor, maar de omschrijving wel.
Groet,
Niels, dienognietgenoegparatekennisheeftomdoortegaanvoordetitelanorak.
Ik zal vanavond eens voor je kijken of ik ergens een omschrijving kan vinden in een MG of Jaguar boek. De benaming Puls Air komt me niet bekend voor, maar de omschrijving wel.
Groet,
Niels, dienognietgenoegparatekennisheeftomdoortegaanvoordetitelanorak.
-
Niels
Re: luchtpomp 6-cil. ben. SIII
Wat is je probleem?
Als je lampje het niet doet moet je de stekker even losmaken van de sensor en hem aan massa leggen. Als je lampje het dan wel doet is de sensor kapot. Oliedrukschakelaars zijn massa geschakeld, dus als je 12 (of 9) volt op de draad zet kan je daar geen zinnige diagnose mee stellen.
Ik zie trouwens net dat je een meter hebt. Ook dan is de sensor volgens mij massa geschakeld. Bij het zelfde trucje moet de meter dan helemaal uitslaan.
Als dit geen resultaat geeft probeer je aan het andere eind van de draad (achter de meter) de boel aan massa te leggen. Slaat de meter dan wel uit, dan heb je een kabelbreuk.
Groet,
Niels
Als je lampje het niet doet moet je de stekker even losmaken van de sensor en hem aan massa leggen. Als je lampje het dan wel doet is de sensor kapot. Oliedrukschakelaars zijn massa geschakeld, dus als je 12 (of 9) volt op de draad zet kan je daar geen zinnige diagnose mee stellen.
Ik zie trouwens net dat je een meter hebt. Ook dan is de sensor volgens mij massa geschakeld. Bij het zelfde trucje moet de meter dan helemaal uitslaan.
Als dit geen resultaat geeft probeer je aan het andere eind van de draad (achter de meter) de boel aan massa te leggen. Slaat de meter dan wel uit, dan heb je een kabelbreuk.
Groet,
Niels
-
JeroenS Landlover Afaire
Re: luchtpomp 6-cil. ben. SIII
Aha, werkt dat zo. Ga ik doen. Bedankt.
grtn Jeroen
grtn Jeroen
-
Nardo, LR 109, ex CH-brandweer
Re: luchtpomp 6-cil. ben. SIII
Jeroen,
Mijn 6 cilinder is direct aangedreven.
Bouwjaar 1970, serie 2a
Nardo
Mijn 6 cilinder is direct aangedreven.
Bouwjaar 1970, serie 2a
Nardo
-
Frans Bonnes
Re: luchtpomp 6-cil. ben. SIII
Als je het hebben wil kan ik het wel voor je scannen.
Heb er tenminste iets van gevonden, wat er op lijkt.
Frans Bonnes
Heb er tenminste iets van gevonden, wat er op lijkt.
Frans Bonnes
-
Hermen Vlothuizen
Re: luchtpomp 6-cil. ben. SIII
"Als je het hebben wil kan ik het wel voor je scannen.
Heb er tenminste iets van gevonden, wat er op lijkt."
Graag!
Hermen
Heb er tenminste iets van gevonden, wat er op lijkt."
Graag!
Hermen
-
Erik750sf
Re: luchtpomp 6-cil. ben. SIII
Jeroen,
Volgens mij is de luchtpomp inderdaad vanaf een bepaald bouwjaar origineel.
Ik heb het systeem al eerder gezien bij BMW boxer motoren.
De reden is zoals al eerder vermeld emissieeisen, maar bij de zescilinder had het nog een prettig bijkomend voordeel en dat is koeling van de uitlaatkleppen die in het blok zitten en bij de vroegere bouwjaren nog wel 's verbranden.
Mocht iemand trouwens nog een aandrijfpoulie(of eventueel andere onderdelen) hiervoor hebben liggen; ondergetekende houdt zich aanbevolen.
Groeten,
Erik
109 stawag 6-cilinder 1979
<img src="[www.landroverwereld.nl];
Volgens mij is de luchtpomp inderdaad vanaf een bepaald bouwjaar origineel.
Ik heb het systeem al eerder gezien bij BMW boxer motoren.
De reden is zoals al eerder vermeld emissieeisen, maar bij de zescilinder had het nog een prettig bijkomend voordeel en dat is koeling van de uitlaatkleppen die in het blok zitten en bij de vroegere bouwjaren nog wel 's verbranden.
Mocht iemand trouwens nog een aandrijfpoulie(of eventueel andere onderdelen) hiervoor hebben liggen; ondergetekende houdt zich aanbevolen.
Groeten,
Erik
109 stawag 6-cilinder 1979
<img src="[www.landroverwereld.nl];