hey wijs prikkersvolk,..
ik heb nog geen ervaring met een lier (niet meer dan dat ik een op voorraad heb liggen die nog op de auto moet komen ) MAAR,...
ik heb een vraagje,..
ik las dat de standaard kabel op de lieren meest niet een super kwaliteit is,..
deze hebben dikkere draden en zijn met minder draden opgebouwd..
betere vervangers ziinn vaak 7mm ipv 8 en hebben meer dunnere draden en zijn ook sterker als het goed is,..
gaat deze vergelijking door op een manier dat je kan zeggen dat een kabel van 8mm met heel erg veel ( meer dan 50 a 60 ) dunne draden (en ontzettend soepel) ook weer sterker is dan de 7x36 staalkabel? ofwel hoe meer dunne draden des te sterker de kabel?
en wat mag een staalkabel kosten per meter??
wie weet (d)raad?!
Roland
<b>Ran Over</b>
<a href="[RanOver.fotopic.net"]; target="_blank"><img src="[thumbs.fotopic.net]; alt="RanOver 3.5V8 '73" > </a>
<b>Nulla Tenaci Invia Est via.</b>
Waar een wil is, is een weg.
Lierkabel staal vraagje
-
Muddy
Re: Lierkabel staal vraagje
Roland,
Ik weet niet heel erg veel van lieren, behalve dat ik er 1 op de laro heb zitten die ik in 3 jaar 2x heb kunnen gebruiken. Maar als je een nieuwe kabel wil kopen, waarom dan geen liertouw. Stukken lichter, werkt makkelijker, veel veiliger (valt dood neer), enz enz enz.
Prijs van liertouw is trouwens niet extreem veel duurder!
grt Tijn
Ik weet niet heel erg veel van lieren, behalve dat ik er 1 op de laro heb zitten die ik in 3 jaar 2x heb kunnen gebruiken. Maar als je een nieuwe kabel wil kopen, waarom dan geen liertouw. Stukken lichter, werkt makkelijker, veel veiliger (valt dood neer), enz enz enz.
Prijs van liertouw is trouwens niet extreem veel duurder!
grt Tijn
-
110
Re: Lierkabel staal vraagje
Neem kabel met minstens 6X26 (beter is 6x36) opbouw, kruisslag geslagen en zonder kunstofkern.
Succes
Succes
-
RoLandRover
Re: Lierkabel staal vraagje
[prikarchief.prikpagina.nl]
Hier lees ik:
<b>Hier dan wat verkooppraat van een verkoper die beide kan leveren maar geen voorstander is van touw. Dyneema (touw) heeft voordelen, het is sterk en inderdaad als het breekt valt het dood. Maar Dyneema is ontwikkeld voor de visserij, voor de netten en zo en het heeft een heel groot nadeel. (behalve dan de prijs). Het smeltpunt van dyneema is 150 graden, wat betekend dat het verwekingspunt rond de 120 graden ligt. Voor de visserij die met koud water werkt geen enkel probleem, maar voor de 4x4 sport echt wel. Want onze lieren worden bloedheet. Nu wordt er soms wel eens een extra omhulsel geleverd wat zogenaamde zekerheid tegen warmte is, maar dit is ook van kunststof. En kunststof bescherming en heet blijft altijd nog heet. Als een touw over een steen of zelfs een boomtak glijd, wordt het zo heet dat het DIRECT doorslijt en breekt. Verder geeft het liertouw regelmatig problemen als het afgewonden wordt, (als het onder kracht opgewonden is) heel vaak blijft het dan aan elkaar kleven door de opbouw van het touw en maak je onnodige beschadigingen. Voor de jongens die trail rijden en een goede sponser hebben of zelf een dikke knip zal dat geen enkel probleem zijn. Maar voor de gemiddelde hobbygebruiker is dit wel een probleem.
De standaard gelverde lierkabel is een gegalvaniseerde 7x19 kabel van verdomd slechte kwaliteit. De nieuwere lierkabels zijn 6x36 geslagen en behalve soepeler ook veel sterker en door de extra meegevlochten staaldraadjes veel beter beschermd tegen platdrukken.(kinken). Daarnaast is het beter om een korte kabel te nemen, dit levert meer kracht en minder kabelbeschadigingen op. De prijs van een 6x36 kabel is 95 euro voor 25 meter en 115 euro voor 35 meter. (bij ons dan tenminste) De breeksterkte van een 8 mm standaardkabel is 3830 kg van de 6x36 kabel is dit 4560 kg. Ik adviseer voor hobbygebruikers gewoon een 6x36 kabel die geodkoper is dan dyneema en meestal langer meegaat. </b>
ik zal eens een fototje maken binnenkort van wat ik gevonden heb,
de achtergrond is dat ik mits vertrouwd voor op een lier wil gaan verkopen voor weinig....zolang de voorraad strekt. enkele honderden meters in ieder geval !
gr,
Roland
Hier lees ik:
<b>Hier dan wat verkooppraat van een verkoper die beide kan leveren maar geen voorstander is van touw. Dyneema (touw) heeft voordelen, het is sterk en inderdaad als het breekt valt het dood. Maar Dyneema is ontwikkeld voor de visserij, voor de netten en zo en het heeft een heel groot nadeel. (behalve dan de prijs). Het smeltpunt van dyneema is 150 graden, wat betekend dat het verwekingspunt rond de 120 graden ligt. Voor de visserij die met koud water werkt geen enkel probleem, maar voor de 4x4 sport echt wel. Want onze lieren worden bloedheet. Nu wordt er soms wel eens een extra omhulsel geleverd wat zogenaamde zekerheid tegen warmte is, maar dit is ook van kunststof. En kunststof bescherming en heet blijft altijd nog heet. Als een touw over een steen of zelfs een boomtak glijd, wordt het zo heet dat het DIRECT doorslijt en breekt. Verder geeft het liertouw regelmatig problemen als het afgewonden wordt, (als het onder kracht opgewonden is) heel vaak blijft het dan aan elkaar kleven door de opbouw van het touw en maak je onnodige beschadigingen. Voor de jongens die trail rijden en een goede sponser hebben of zelf een dikke knip zal dat geen enkel probleem zijn. Maar voor de gemiddelde hobbygebruiker is dit wel een probleem.
De standaard gelverde lierkabel is een gegalvaniseerde 7x19 kabel van verdomd slechte kwaliteit. De nieuwere lierkabels zijn 6x36 geslagen en behalve soepeler ook veel sterker en door de extra meegevlochten staaldraadjes veel beter beschermd tegen platdrukken.(kinken). Daarnaast is het beter om een korte kabel te nemen, dit levert meer kracht en minder kabelbeschadigingen op. De prijs van een 6x36 kabel is 95 euro voor 25 meter en 115 euro voor 35 meter. (bij ons dan tenminste) De breeksterkte van een 8 mm standaardkabel is 3830 kg van de 6x36 kabel is dit 4560 kg. Ik adviseer voor hobbygebruikers gewoon een 6x36 kabel die geodkoper is dan dyneema en meestal langer meegaat. </b>
ik zal eens een fototje maken binnenkort van wat ik gevonden heb,
de achtergrond is dat ik mits vertrouwd voor op een lier wil gaan verkopen voor weinig....zolang de voorraad strekt. enkele honderden meters in ieder geval !
gr,
Roland
-
Frank RRV8 Eendmerc 220D'73enz
Re: Lierkabel staal vraagje
Roland,
Touw is gewoon super volgens mij, maar wel duur. Gooi er gewoon staalkabel op van 10mm is veel duurzamer als 8mm. Ik was 70 euro kwijt voor kabel en wat harpjes e.d. bij een adresje dat bowy ook wel kent.
groet frank
p.s. en afgekeurd hijsstaalkabel, is die nog goed om mee te lieren (belasting e.d. is heel anders)
Touw is gewoon super volgens mij, maar wel duur. Gooi er gewoon staalkabel op van 10mm is veel duurzamer als 8mm. Ik was 70 euro kwijt voor kabel en wat harpjes e.d. bij een adresje dat bowy ook wel kent.
groet frank
p.s. en afgekeurd hijsstaalkabel, is die nog goed om mee te lieren (belasting e.d. is heel anders)
-
Hans Hoekstra
Re: Lierkabel staal vraagje
Toch niet M.....s he die daar ook iemand kent wat natuurlijk altijd handig is;-)
Grt Hans Hoekstra / www.dridze.com
<img src="[home.planet.nl];
Drachten
Grt Hans Hoekstra / www.dridze.com
<img src="[home.planet.nl];
Drachten
-
john straatman
Re: Lierkabel staal vraagje
Roland,
De treksterkte van een staalkabel is van een aantal factoren afhankelijk.
Het gaat niet om de aantal staaldraden die in de kabel geslagen zijn, maar om de dwarsdoorsnede van de draden, de treksterkte van de draden en het slagverlies, een verlies in treksterkte dat optreedt doordat de draden niet in hun eigen as belast worden maar onder een hoek, ze liggen immers onder een hoek in de kabel.
Bij een kabelleverancier kan je vragen een catalogus in te zien, die voor iedere kabelconstructie, treksterkte van de verwerkte staaldraden en diameter van de kabel aangeeft wat de breeksterkte van de kabel is.
Die breeksterkte deel je dan door een veiligheidsfactor, 5 is gebruikelijk, waardoor je de kabel maar tot 1/5 van de breeksterkte belast. Deze belasting heet in het jargon ook wel SWL (Safe Working Load) of te wel veilige werkbelasting.
Succes,
John
De treksterkte van een staalkabel is van een aantal factoren afhankelijk.
Het gaat niet om de aantal staaldraden die in de kabel geslagen zijn, maar om de dwarsdoorsnede van de draden, de treksterkte van de draden en het slagverlies, een verlies in treksterkte dat optreedt doordat de draden niet in hun eigen as belast worden maar onder een hoek, ze liggen immers onder een hoek in de kabel.
Bij een kabelleverancier kan je vragen een catalogus in te zien, die voor iedere kabelconstructie, treksterkte van de verwerkte staaldraden en diameter van de kabel aangeeft wat de breeksterkte van de kabel is.
Die breeksterkte deel je dan door een veiligheidsfactor, 5 is gebruikelijk, waardoor je de kabel maar tot 1/5 van de breeksterkte belast. Deze belasting heet in het jargon ook wel SWL (Safe Working Load) of te wel veilige werkbelasting.
Succes,
John
-
pjotr
Re: Lierkabel staal vraagje
Heej,
Je vraagt je af waarom een 7mm kabel met 36 draden sterker in dan een 8mm kabel met minder draden. Dat is vrij simpel, de kracht in de kabel wordt verdeeld over het doorsnede oppervlak van de kabel. Als je dikke draden hebt betekend dat dat er veel lucht tussen de draden zit. Als je meer dunne draden hebt zit er minder lucht tussen en heb je dus een groter staal oppervlak. Daardoor kan het best zo zijn dat het doorsnede oppervlak van de 7mm kabel groter is dan die van de 8mm kabel!
Daarom zal een 8x50 kabel ook veel sterker zijn dan een 8x36 kabel (mits de staal kwaliteiten natuurlijk gelijk zijn).
Bovendien zijn dunne draden soepeler waardoor je ze minder op buiging belast op het moment dat je ze oprolt op je liertrommel. Dunne draden lijken dus altijd de voorkeur te hebben boven dikke draden.
Vergeet alleen niet dat de staalkwaliteit ook een (grote) rol speelt. Daardoor hoeft het bovenstaande verhaaltje niet altijd op te gaan.
Groetjes Pieter
<img src="[images.fotopic.net]; width=150>
Series IIA 88" bouwjaar 1966
www.pieterbaart.fotopic.net
www.alseenmalle.nl/auto/landrover
Je vraagt je af waarom een 7mm kabel met 36 draden sterker in dan een 8mm kabel met minder draden. Dat is vrij simpel, de kracht in de kabel wordt verdeeld over het doorsnede oppervlak van de kabel. Als je dikke draden hebt betekend dat dat er veel lucht tussen de draden zit. Als je meer dunne draden hebt zit er minder lucht tussen en heb je dus een groter staal oppervlak. Daardoor kan het best zo zijn dat het doorsnede oppervlak van de 7mm kabel groter is dan die van de 8mm kabel!
Daarom zal een 8x50 kabel ook veel sterker zijn dan een 8x36 kabel (mits de staal kwaliteiten natuurlijk gelijk zijn).
Bovendien zijn dunne draden soepeler waardoor je ze minder op buiging belast op het moment dat je ze oprolt op je liertrommel. Dunne draden lijken dus altijd de voorkeur te hebben boven dikke draden.
Vergeet alleen niet dat de staalkwaliteit ook een (grote) rol speelt. Daardoor hoeft het bovenstaande verhaaltje niet altijd op te gaan.
Groetjes Pieter
<img src="[images.fotopic.net]; width=150>
Series IIA 88" bouwjaar 1966
www.pieterbaart.fotopic.net
www.alseenmalle.nl/auto/landrover
-
CamperChris
Re: Lierkabel staal vraagje
Nog een andere suggestie: lier-lint/band. Heb ik vorig jaar tijdens Billing zien liggen. Ik kan er zo snel geen info over op 't net van vinden.
gr, CamperChris
<img src="[www.opwielen.nl];
www.opwielen.nl
gr, CamperChris
<img src="[www.opwielen.nl];
www.opwielen.nl