Pagina 1 van 1

zelfmaak diodebrug

Geplaatst: ma 19 sep 2005, 23:43
door Laurens bakx
Dag,

Even checken of mijn verhaal klopt.
Ik trek vanaf de dynamo een 2e kabel en zet in serie een vette diode
met koelblok die zo'n 75A kan weerstaan.
Sluit die aan op m'n 2e accu en heb een gescheiden accu oplaadsysteem voor m'n lier.
Ik ben me bewust van de spanningsval over de diode.

Heb alleen elektro op de LTS gehad maar dit is toch bijna hetzelfde als
zo'n duur diodeblok van 7 tientjes.

Ben ik nu zo slim of zijn alle andere oplossingen excl MOSFET beter.

Groeten Laurens

Re: zelfmaak diodebrug

Geplaatst: di 20 sep 2005, 00:04
door Dennis101
Helaas, niet slim genoeg.
Op deze manier wordt de eerste accu ook leeggetrokken als je de tweede gaat belasten.
In de lijn naar de eerste accu zou dus ook een diode geschakeld moeten worden.
Uiteraard zal je ook nog iets moeten verzinnen om de laadspanning op nivo te brengen. Een compensatie in de dynamo (machine sense) of een externe sense aansluiting.

Dennis B.

Re: zelfmaak diodebrug

Geplaatst: di 20 sep 2005, 00:12
door Laurens bakx
Beste Dennis,

Ikke niet helemaal begrijpen.
Doordat ik toch een extra draad vanaf de dynamo trek met daarin
een diode in serie kan de 2e accu zich toch nooit gaan ontladen
richting de 1e accu ?
Hoe moet die stroom dan gaan lopen ?

Wellicht ben ik gek maar nog niet helemaal overtuigd.

Groeten Laurens

Re: zelfmaak diodebrug

Geplaatst: di 20 sep 2005, 00:32
door peter
nee je start accu ontlaad zich in de 2e accu
ik weet niet waar je die voor wil gebruiken dus kan ook niet inschatten of dat ook gebeurt

Re: zelfmaak diodebrug

Geplaatst: di 20 sep 2005, 00:42
door peter
zag net dat je wilt lieren, mijn internet (en ik ook) is een beetje traag.
het risico dat je niet meer kunt starten is niet zo groot omdat je met draaiende motor liert, zo niet kan je staten wel vergeten maar de diode op deze manier is totaal overbodig. je voorkomt alleen dat je je lier accu niet leeg trekt met starten.

Re: zelfmaak diodebrug

Geplaatst: di 20 sep 2005, 00:53
door AadG
Ik heb er nog 1 liggen.
40 eurie en hij is van jouw.
Moet je wel een compensatie aansluiten.
Is een stevige jongen.

Re: zelfmaak diodebrug

Geplaatst: di 20 sep 2005, 00:54
door Dennis101
Precies, jij snap het.

Dennis B.

Re: zelfmaak diodebrug

Geplaatst: di 20 sep 2005, 01:04
door Jan Schober
stel: Je liert je zelf uit een gat.

daarna ben je moe, en je gaat heftig bier hijzen, en je valt in slaap.

de volgende dag is je startaccu volledig leeg gelopen in je lieraccu, en kan je dus niet meer starten, en is je startaccu misschien wel kapot.

Jan Schober
<a href="[www.3sbaars.nl];
<img src="[www.3sbaars.nl];

Re: zelfmaak diodebrug

Geplaatst: di 20 sep 2005, 01:09
door AadG
Ja dat vinden ze nie fijn

Re: zelfmaak diodebrug

Geplaatst: di 20 sep 2005, 01:11
door Laurens bakx
Heren ik snap het,

Was even vergeten dat er in de eerste draad die naar de startaccu gaat ook nog een diode moet.
Heb het even uitgetekend en zie het nu.
Is al weer een aantal jaren geleden en denk het nu te snappen.

Bedankt voor alle info.

Groeten Laurens

Re: zelfmaak diodebrug

Geplaatst: di 20 sep 2005, 01:21
door jo &quot;general&quot;
kan ik dan niet met één accu (100) de motor en lier laten draaien
of moet ik er twee hebben


jo

Re: zelfmaak diodebrug

Geplaatst: di 20 sep 2005, 01:28
door Jan Schober
als lieren niet je hobby is kan het wel, als je van plan bent dagelijks de st. pietersberg op en af te lieren, zou ik 2 accu's nemen.

Re: zelfmaak diodebrug

Geplaatst: di 20 sep 2005, 01:55
door Sails
misschien is het te overwegen om een relaisschakeling te maken, is goedkoper en beter bstand tegen piekspanningen

Re: zelfmaak diodebrug

Geplaatst: di 20 sep 2005, 02:16
door AadG
Is geen aanrader

Re: zelfmaak diodebrug

Geplaatst: di 20 sep 2005, 02:37
door Sails
werkt bij mij beter dan de diodebrug, dat ding is 2x overleden in een jaar tijd, eerst 75 amp toen 90 amp ( wel in vw bus).
Waarom raadt jij het af?

Re: zelfmaak diodebrug

Geplaatst: di 20 sep 2005, 10:15
door AadG
Omdat relaisspoelen een heel gemeen stroompje terug geven richting spanningsregelaar.
En dat vinden sommige regelaars niet leuk. (lees gaan kapot)
Wel is het zo dat de ene dynamo hier gevoeliger voor is als de andere.
Wat ik ook een nadeel vind is dat er altijd een verschil is in de accu`s.
De schakelaar van het relais krijgt daardoor enorme stromen te verwerken.
Wat ik de mooiste oplossing nog steeds vind is een FET diodebrug.
Geen geklooi met compensatie en altijd precies het goede voltage om te laden en makkelijk aan te sluiten, maar er zit wel een prijskaartje aan.

is dit dan mischien wat?

Geplaatst: di 20 sep 2005, 10:37
door Camper Chris
Wat vinden jullie van deze constructie?

<img src="[www.4seven11.tmfweb.nl];

Auto-accu met woning-accu, verbinden door 70 Amp. relais

Bedoeling :
Als de motor niet draait mogen de auto-accu en de woning-accu niet met elkaar in verbinding zijn.
Als de 12V woningverbruikers (incl. radio, ventilator, CB, tv. enz) onverhoopt teveel stroom hebben onttrokken aan de accu en de woning-accu "leeg" is, moet de auto-accu nog vol zijn, zodat altijd de motor gestart kan worden.
Als de motor draait moeten de auto-accu en de woning-accu aan elkaar gekoppeld zijn, zodat de dynamo beide accu's oplaadt.

Benodigdheden :
Speciale accu, liefst gelijke Amperage als de auto-accu, GEEN startaccu maar een accu die vervaardigd is voor langdurige gelijkmatige afname (voor toepassingen zoals invalide wagens etc.)
Een scheidingsrelais geschikt voor minstens 65 Amp. met ontlast- en sperdiode (dus GEEN 30 Amp. zoals vaak in gebruik voor b.v. mistlampen etc.), merkloos of het merk Bosch of het merk Hella.
Bij voorbeeld : HELLA 4RA 003 437-061 met ontlast- en sperdiode.
Prijzen variëren van ongeveer € 5,-- tot ca. € 25,--

Draad, bevestigingsschoentjes etc. VOLTMETER (Meten is weten).

Werking :
Het laadstroom-controlelampje (dashboard) heeft twee draadaansluitingen.
Als er op de ene draad massa-aansluiting is en op de andere plusaansluiting is, zal het lampje branden. (logisch !!)
Als het contact UIT is, (Dus GEEN sleutel in het contactslot) is er:
op beide draden van het laadstroom-controlelampje een massa-aansluiting,
of op beide draden plus-aansluiting
of op 1 draad is massa dan wel plus en op de andere draad is NIETS.

Als het kontakt AAN is, (contactsleutel 1 klik, de startmotor is dan nog niet ingeschakeld en de motor draait dus ook niet), dan brandt het laadstroom-controlelampje omdat de ene draad (het contactslot) 12V plus krijgt en de andere draad (D+ dynamo/regelaar) 12V massa (min) heeft.

Bij de volgende klik wordt de startmotor ingeschakeld en als het goed is, dan gaat de motor draaien.
De motor draait en het laadstroom-controlelampje brandt nog, omdat de dynamo nog niet is ingeschakeld.
Iets gas geven en nu gaat het laadstroom-controlelampje UIT, omdat de D+ dynamo/regelaar draad van massa (MIN) overschakelt naar PLUS, want de dynamo levert nu wel laadstroom.

Niet vergeten METEN IS WETEN Zeker weten is nogmaals meten

Dus als het scheidings-relais wordt aangesloten volgens onderstaand schema is de "bedoeling" gerealiseerd.

het verhaal komt van deze site:
[www.camperleven.nl]

gr, CamperChris
www.opwielen.nl

Re: zelfmaak diodebrug

Geplaatst: di 20 sep 2005, 11:05
door jo &quot;general&quot;
Mog ik maar de st Pietersberg op, nee de lier heb ik alleen voor andere zelden voor mij zelf. Tot nu toe 2keer voor eigen berging maar zondag nog in Bilstain.

jo

Re: is dit dan mischien wat?

Geplaatst: di 20 sep 2005, 12:03
door AadG
Leuk, maar als de ene accu vol zit en de andere een stuk leger is hoeveel Amp gaat er dan door de schakelaar heen ?
Ik beloof je, heel wat.
De volle accu gaat de lege van stroom voorzien.
Je mag er rustig een relais tussen zetten wat een paar honderd Amp kan schakelen.

Re: is dit dan mischien wat?

Geplaatst: di 20 sep 2005, 12:30
door Camper Chris
Dus maar niet doen volgens deze tekening?

Ik gebruik de lier maar zelden, er zitten wel andere accesoires (radio, verlichting, koelbox e.d.)op.


gr, CamperChris
www.opwielen.nl

Re: is dit dan mischien wat?

Geplaatst: di 20 sep 2005, 16:53
door AadG
Werkt in principe wel, alleen hoelang . . . . ..
Koop gewoon een goeie diodebrug

Re: is dit dan mischien wat?

Geplaatst: di 20 sep 2005, 18:54
door Dennis101
Daar komt nog bij dat tijdens het lieren beide accu's rechtstreeks met elkaar verbonden zijn en dat wil je juist niet. Als de accu (s) bij het lieren leeg zijn, en je zet de motor uit dan start hij dus niet meer.
Ook is de startaccu dan leeggetrokken en daar houden startaccu's niet van.
Voor bijvoorbeeld een normale camper, waarbij de 2e accu alleen bij stilstand belast wordt is het relaissysteem enigszins bruikbaar maar een diodebrug blijft een veel beter oplossing. Als je dan toch met alle geweld het relaissysteem wil gebruiken dan zou ik 1 zekering nemen in plaats van twee kleinere en een "fuse blown" indicatie willen hebben.

Dennis B (met standaard een diodebrug in de 101 ambu).

Re: is dit dan mischien wat?

Geplaatst: di 20 sep 2005, 20:59
door Jan Schober
de goedkoopste oplossing is er een echte accu-keuze-schakelaar tussen te zetten. en die gewoon met de hand te bedienen.
Je weet wel zo'n ronde schakelaar, met 4 standen: accu 1, accu 2, accu 1+ 2, geen accu. Die ga ik er nog een keer bij mij in zetten, dan kan je precies regelen wanneer je welke accu wel of juist niet aangesloten wilt hebben.

<img src="[www.watersport-friesland.nl];

Een groot nadeel is wel: het is niet hufter proof.
Als je de schakelaar verkeerd zet, zijn de volgende dag allebij je accus kapot.

Jan Schober
<a href="[www.3sbaars.nl];
<img src="[www.3sbaars.nl];

Re: zelfmaak diodebrug

Geplaatst: wo 21 sep 2005, 01:53
door fietser

Je hebt relais met een ingebouwde blusdiode. Je kunt er ook zelf blusdiodes overheen zetten. Piekspanningsprobleem de wereld uit.

Grtz,
Arnold.

Re: is dit dan mischien wat?

Geplaatst: wo 21 sep 2005, 03:52
door AadG
of in de off stand blaas je de spanningsregelaar op met draaiende motor

Re: is dit dan mischien wat?

Geplaatst: wo 21 sep 2005, 11:33
door Jos
Probleem met een diodebrug is dat de leegste accu eerst word opgeladen.
Pas als deze op hetzelfdse nivo is als de ander zal ook deze mee gaan laden.

Je hebt ook "slimme" diodebruggen.
Deze regelen de laadstroom naar de 1e en of tweede accu automatisch.
Tevens isoleren ze de startaccu indien deze spanning te laag word en het gevaar gaat bestaan dat je niet meer kan starten.
Als ze goed aangesloten worden werkt dit zeer goed.
Er zal erchter wel een flink prijskaartje aan hangen.

Een andere oplossing is om een tweede dynamo te plaatsen.
Op die manier heb je zeker een gescheiden systeem.

Jos

Re: is dit dan mischien wat?

Geplaatst: wo 21 sep 2005, 12:19
door Camper Chris
Dat laatste is mischien helemaal geen gek idee, ik heb dat nu ook bij mijn 24v-auto (een aparte dynamo voor 12V). Als straks de auto op 12V komt, vanwege de 12V-200tdi-motor, dan kan ik natuurlijk gewoon 2 dynamo's houden. Alleen wil ik natuurlijk ook graag de stuurbekrachtiging overnemen, en dan wordt het wel erg vol op de V-snaar..


gr, CamperChris
www.opwielen.nl

Re: is dit dan mischien wat?

Geplaatst: wo 21 sep 2005, 14:31
door Frans
2 de dynamo op de plaats van de airco. krijgt hij ook een eigen snaar

Frans Bonnes

Re: is dit dan mischien wat?

Geplaatst: wo 21 sep 2005, 17:42
door andre k
He die ken ik
Zitten bij ons in iedere lifeboot op de offshore platformen
Schakelaars gaan nooit stuk
wel vaak ge@#%#$%#@er met de accu's

Re: is dit dan mischien wat?

Geplaatst: wo 21 sep 2005, 17:46
door andre k
Ik ben materiaal aan het verzamelen
Ben van plan 2 diodes te gebruiken (naar iedere accu 1) en een spannings detector te plaatsen over de start accu
Als deze detecteerd dat de accu voldoende geladen is schakeld deze de tweede accu bij via een dik relais
Wel blusdioden plaatsen direct op de relaisspoelen