ratel in motor

Archief van het geliefde Land Rover prikbord (alleen lezen)
Maarten B

ratel in motor

Bericht door Maarten B »


Vandaag op de terugweg uit Friesland werd de motor heet. Niet in het rode, maar flink hoger dan normaal. Zolang ik maar bleef rijden was er weinig aan de hand, maar zodra ik stopte sloeg meteen de fan aan.
Vanafdat moment loopt de motor ook niet meer zo mooi. Er is een 'ratel' bij gekomen die er voorheen niet was.
Ik heb de compressie getest, deze liep uiteen van 11 tot 12 bar. Dit lijkt mij goed.
In het koelsysteem bij stationair motor zie ik geen bellen, de olie is niet wittig.
Iemand ideeen hierover??? Ik dacht eerst aan een lekke koppakking, maar gezine de uitslag van de testjes weet ik het even niet meer.

Greetz, Maarten
janzzen

Re: ratel in motor

Bericht door janzzen »

wat voor motor gaat het over? benzine, diesel? ratelen duid vaak (helaas) op speling. krukas, drijfstangen,en zo. is de ratel konstant of loopt ie mee op met het toerental? kun je ongeveer horen waar de ratel vandaan komt? heb je laatst nog aan de motor gewerkt? zeker weten alles goed vast gezet?

succes
janzzen
Maarten B

Re: ratel in motor

Bericht door Maarten B »


Oeps, vergeten het gaat om een 2,5l benzine motor.

Tja, ik kan eigenlijk niet goed aangeven waar het geluid vandaan komt. Alleen dat het er plotseling was.
Ik denk dat ratel niet het goede woord is. Hij klinkt rauwer, maar loopt dat niet. Beetje als een diesel.

Greetz, Maarten
Hendrik Blue-Box

Re: ratel in motor

Bericht door Hendrik Blue-Box »

Pingelen?

Als de ontsteking te laat staat, of het mengsel te arm is kan dit pingelen veroorzaken.
Hierbij kan de motor ook warmlopen.

Beide dus controleren.

Met groet,
Hendrik “Blue-Box”
www.swane.net

<img src="[www.swane.net];
cees s

Re: ratel in motor

Bericht door cees s »

ratel?
waterpomp
rauw?
onsteking te vroeg

ik gok maar wat

Cees Spithoven
Maarten B

Re: ratel in motor (toevoeging)

Bericht door Maarten B »


Oke, ik heb net iemand laten luisteren. Hij denkt dat het de kleprollers zijn die zijn versleten. Komt volgens hem vaker voor dat die dingen het met warm weer sneller slijten door warmere olieën. Hij had dit vroeger vaker bij 2,25l blokken gezien.
M.a.w. nieuwe kleprollers, nokkenas en meer van dat spul......

Kent iemand dit fenomeen??? Is het veel werk om dit spul te vervangen???

Het goede nieuws is dat het dit keer geen gescherud blok is, lijkt het

Greetz, Maarten
henk kruims

Re: ratel in motor

Bericht door henk kruims »

temperatuur omhoog. ratel.
Waterpomplager versleten ???
Hoe oud is de waterpomp ?

succes
henk kruims
Jan Schober

Re: ratel in motor (toevoeging)

Bericht door Jan Schober »

Ron B heeft ooit geschreven dat het vervangen van nokkenas lagers een lastige klus is. maar dat was bij een 2,25
cees spithoven

Re: ratel in motor (toevoeging)

Bericht door cees spithoven »

als de rollen versleten zijn geeft dit een onregelmatige tikkend geluid
zoals even niet en dan weer een paar keer tikken en dan weer niet.

het vervangen is niet zo moeilijk als je maar een ijzerdraadje gebruikt zoals bescheven in het wp handboek(anders heb je een groot probleem).

Cees Spithoven
Aad Koene

Re: ratel in motor ??

Bericht door Aad Koene »

Maarten,

een aantal zaken snap ik niet:

- de motor wordt heet, net niet in het rode (hoe heet in werkelijke graden Celcius??)
- als ik stopte sloeg de fan aan (bij welke temperatuur slaat deze aan??)
- versleten stoterroller, vaak gezien bij een 2,25 (welk merk?? bij LR komt het voor maar maakt geen geluid)

een aantal vragen mijnerzijds om wat meer duidelijkheid te krijgen over "het geluid":
- wanneer hoor je het: stationair, onder het rijden, bij belasting, zonder belasting, alle toerentallen, bij terugval toeren
- hoe klikt het: als een continue bonk, rollende knikkers, onregelmatige tik, regelmatige tik, 1 cilinder, 4 cilinders, opzwellend en afnemend

Buiten getikte bereiders kent een LR eenheleboel soorten tikken die varieren van een steentje in je band tot een klapperende krukas.

Iets meer adequate informatie is hier dus wel op zijn plaats.

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
MaartenB

Re: ratel in motor ??

Bericht door MaartenB »


Aad,

Een poging om een en ander te verduidelijken:

De motor (2,5l benz) werd de laatste tijd warmer te worden als voorheen. Voorheen stond het wijzertje van de tempmeter op de 'N', nu stond hij tijdens het rijden op de snelweg "bovenop" de 'N'. Wat de werkelijke temperatuur was weet ik niet.
Zodra ik snelheid minderde (dus minder rijwind) liep de temperatuur hard op en sloeg uiteindelijk de fan aan, de temp kwam niet in het rode. De inschakel temperatuur van de fan heb ik nu even niet paraat.

De conclusie dat het de nokkenas/stoterrollers en omstreken waren is niet van mij. Deze komt van een garagebedrijf met ervaringen met deze motoren. Daar ben ik heen gegaan omdat ik het zelf niet kon duiden na een compressietest en de olie en koelvloeistof getest te hebben.
Als ik het geluid moet omschrijven ga ik voor de rollende knikkers. Dit geluid is er sinds eergisteren bijgekomen, daarvoor liep de motor erg mooi en rustig.
Het geluid is er bij alle toerentallen (onbelast getest), de snelheid neemt wel toe bij het toenemen van het toerental.

Ik heb nadien met een schroevendraaier aan mijn oor op diverse plaatsen de motor beluistert terwijl deze stationair draaide. Het geluid was het sterkst op de rand van het onderblok, onder de bougies dus bij de nokkenas.
Ik ben van plan de kop van de motor te halen en alles wat los komt eens goed te bekijken. Als ik niets aanwijsbaar afwijkends vind ga ik toch voor het vervangen van de nokkenas, rollers met geleiders en klepstoters.
Ik heb deze een jaar geleden bij de revisie van het blok uit kostenoverweging niet vervangen. Toen is wel een cylinderbus vervangen, nieuwe zuiger en veren geplaatst, de krukas geslepen en alle glijlagers vervangen op die van de nokkenas na.
Dat is de volgende vraag. Zijn deze lagers moeilijk (zelf) te vervangen?? Dit lijkt mij namelijk zeer wenselijk bij een nieuwe nokkenas.

Greetz, Maarten
Aad Koene

Re: ratel in motor ??

Bericht door Aad Koene »

Maarten,

ik hou het er op dat je drijfstanglagers beschadigd zijn en er niks mis is met je nokkenas.
Dit kan veroorzaakt zijn door een combinatie van een hoge temperatuur en (eventueel) té schrale olie.

Als je de kop eraf hebt is het controleren van de stoterrollen een fluitje van 1 cent, maar zelfs al zijn ze onrond geeft dit nog geen geluid.

Of de nokkenas problemen geeft kun je controleren door de kleptiming rechtsom en vervolgens linksom te noteren t.o.v. het bovenste dode punt van de zuiger.
Uiteraard doe je dit per cilinder.
Als daar geen verschil in zit verwacht ik daar geen problemen.

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
MaartenB

Re: ratel in motor ??

Bericht door MaartenB »


Aad,

Bedankt voor je reactie, al hoop ik dat je ongelijk hebt.
Hoe kan ik controleren of het de drijfstanglagers zijn???? De kop is al los.

greetz, Maarten
Plaats reactie