Ten einde raad ... HELLUP!!! ...---...

Archief van het geliefde Land Rover prikbord (alleen lezen)
Ryan

Ten einde raad ... HELLUP!!! ...---...

Bericht door Ryan »

Hallo allemaal, ik ben er ff doorheen. Mijn gezonde verstand laat me in de steek... ik weet het niet meer.

2.6-6cyl motor houdt van het ene op het andere moment in bij acceleren/vol gas. Wat heb ik vervangen/gechecked:
Onstekings vervroeging beweegt wanneer ik eraan zuig
Verdelerkap, rotor, bougiekabels, kontaktpunten en accu zijn zeer recent vervangen
Kontaktpuntafstand 0,4 en onstekingstijdstip 2 na bdp afgesteld.
Zowel op gas als benzine (lijkt erop dat bij benzine ietsjes minder in te houden) dus geen carburateur probleem
Bougies 2jr en 15.000km oud, nr2 eruit gehad, ziet er brandschoon lichtgekleurd uit, al vindt ik de vonk wel erg matig
Probleem bij zowel warme of koude motor
Kleppen nog geen 2000km geleden gesteld (ja ook de uitlaat en de 6e )

Resten in mijn brein nog 2 mogelijkheden:
*bobine (tja is van een 4 cyl maar hij doet het er al 2 jaar mee, heeft iemand toevalig een 6cyl bobine liggen?) en ik denk dat een bobine niet een "beetje" stuk kan zijn, hij doet het of hij doet het niet toch?.
*Condensator kapot??? ik weet niet hoe ik dat kan bepalen.

Verder is het altijd een moeizame koud starter geweest (ook voor dit probleem) wat naar mijn idee gevoel ook te wijten is aan de (naar mijn mening) matige vonk.

Ik weet nu echt niet meer wat het kan zijn...

Iemand?

Desperate Land Rover greetings ,

Ryan
SII 109 Safari Station 2.6-6cyl 1968
wilberthje

Re: Ten einde raad ... HELLUP!!! ...---...

Bericht door wilberthje »

Weet niet of de bobines voor 4 en 6 cil echt verschillen, condensatortje kun je denk ik ook niet aan failliet gaan en heeft mij in het verleden wel eens geholpen om te vervangen, dus dat zou ik toch eens proberen.

Maar hé, ik ben dan ook eigenlijk een oliestoker, dus wellicht dat iemand gerichtere tips heeft.

Groet, Wilberth
Stucked JW

Re: Ten einde raad ... HELLUP!!! ...---...

Bericht door Stucked JW »

Wissel de bobine maar.

Ik heb ooit in een oude opel rekord soort gelijke problemen gehad.
De wijse monteurs hadden alles al geprobeerd maar niets werkte.

Tot slot na veel aandringen (het was mijn eerste optie na advies van een oom) toch de bobine maar vervangen. onder het motto dan heb hij zijn zin.

Op de parkeerplek een bobine uit een andere rekord gesleuteld en hoppa. nooit niet geen ingehoud meer gehad.

suk6
<a href="[www.3sbaars.nl];
<img src="[www.3sbaars.nl];
Jan Willem de Winter
Ketelbinkie SIII 109D 24V '80 softtop Deluxe
RoLandRover

Re: Ten einde raad ... HELLUP!!! ...---...

Bericht door RoLandRover »

je schreef:

Kontaktpuntafstand 0,4 en onstekingstijdstip 2 na bdp afgesteld.

is het geen 6 gr voor bovenste dode punt op gas?

maar ook ik ben op olie,....

succes met de verdere reacties,

gr,

Roland
Johan - Schoffie LaRo's

Re: Ten einde raad ... HELLUP!!! ...---...

Bericht door Johan - Schoffie LaRo's »

Klinkt eigenlijk als aanzuig van valse lucht, weet je zeker of je vacuum slang op de rembekrachtiger wel vastzit?

Bobine is op zich niet erg maar een zwaardere is altijd beter. Op zich heeft een 6 cilinder maar weinig bobine power nodig om te lopen, maar desondanks. Ik heb er nog wel een liggen van een 6 cilinder (mijn reserve bobine). Je mag hem wel uitproberen om te kijken of het uitmaakt...

Heb je alle kabel vervangen, want in dit geval zou de kabel tusen verdeler kap en bobine de boosdoener kunnen zijn.

Wat zijn eigenlijk preceis de klachten: loopt hij wel? Heb je het alleen met accelereren of loopt hij helemaal niet lekker? Dat hij slecht start ius trouwens vreemd, een 6 cilinder is een hele makkelijke starter...

kom ander van 't weekend eens langs... ben toch aan het klussen aan mijn 6 cilinder.

Grtz. Johan

== <b>Schoffie Land Rover's</b> (<i>Johan van der Wielen / Jos Leurs</i&gt ==
<a href="[www.schoffie.dds.nl&quot]; target="_blank">[www.schoffie.dds.nl<];
- <i>"Doli"</i> 109" sIIa 6-cil. StaWag LHD 1971
- <i>"Tonca"</i> 80" sI Softtop RHD 1950
- <i>"de 107"</i> 107" sI StaWag LHD 1957
<a href="[www.schoffie.dds.nl&quot]; target="_blank">
<img src="[www.schoffie.dds.nl]; border="0"></a>
Ryan

Ter verduidelijking

Bericht door Ryan »

Ter verduidelijking, motor loopt wel kan ook rijden maar bij acceleren/ vol gas dan lijkt het erop of er hier en daar een cylinder overgeslagen wordt waardoor de motor inhoudt en stotterd. Alle kabels zijn trouwens vervangen. Bedankt voor het aanbod voor het uitproberen van de bobine, wellicht doe ik het, al zie ik wel op tegen een lange rit.
Valse lucht, net nog gechecked ziet er allemaal goed uit... waarom denk je eigenlijk aan valse lucht, Johan? Wilberth waren er toen dezelfde klachten?

Nog een leuke (al heeft dit met het starten te maken); wanneer de motor maar niet wil aanslaan dan leg ik een extra massa kabel tussen accu en blok (startmotor draait dan ietsjes sneller rond) + ik "leen" de fohn van mijn vriendin en blaas de warme lucht naar de luchtinlaat... (tja je doet en bedenkt gekke dingen als je er doorheen bent...) Vaak begint er langzaam dan iets te pruttelen in het vooronder.. al is het een beetje verzopen pruttelend aan de gang houden en na een tijdje loopt het goed uit zichzelf...zeg het maar... wat kan de oorzaak dan zijn geweest van het slechte starten... AAahhhhchhh...
Maar goed, het inhouden vindt ik op dit moment belangrijker en ik weet niet zeker of er een verband is tussen deze twee problemen.

Kunnen andere bovenstaande suggesties bevestigen of zijn er nog meerdere ideeën?

Cheers,

Desperado Ryan
Frank RRV8 Eend merc 220D'73

Re: Ten einde raad ... HELLUP!!! ...---...

Bericht door Frank RRV8 Eend merc 220D'73 »

gooi er ook eens nieuwe bougies in, dat mag wel na 15000 km en is de condensator ook vervangen?
Jacob

Re: Ten einde raad ... HELLUP!!! ...---...

Bericht door Jacob »

Ik heb dit probleem net met de wetsrijt outo gehad en mijn brandstof pomp was niet goed in orde.

Hij lever de keurig brandstof maar bij drukverschillen en snel naar hogere op bernsten liet hij het even af weten. Onbelast deet hij het super maar bij belasting was dit verschil even te groot en vaak sloeg hij dan ook af. of het duurde heel lang voor hij op toeren kwam.

Maar als hij het bij jou ook op gas doet dan zal ik toch eerder denken aan de timing van je ontsteking.

ALs het bij gas veel minder is dan zal ik ook gaan twijfelen over brandsoffilters en zo. het lijkt mij een storing in de brandstof aan voer.

Met vriendelijk groet JV.

PS Volgens mij heeft de condenzator eigelijk aleen maar met het stationair lopen invloed en heeft hij niks te maken met de hoger toeren tallen.
Jacob

Re: Ten einde raad ... HELLUP!!! ...---...

Bericht door Jacob »

Volgens mij als het echt ontsteking problemen zijn maar hij vonkt wel af en toe.
Krijg je van die leuke knallen als je cilinders overslaat. nu lees ik niks over leuke knallen.

Dus ik blijf denken aan brandstof problemen.

MVg JV
Johan - Schoffie LaRo's

Re: Ter verduidelijking

Bericht door Johan - Schoffie LaRo's »

hmmmm..... klinkt mij totaal niet bekend voor een 6 cilinder, de 6 cilinders die ik ken starten allemaal prima en lopen allemaal prachtig (maar zijn desondanks vaak helaas erg ver heen...). Als je de vacuum slang van de rembekrachtiger afhaalt loopt hij op zich wel maar houdt ontzettend in bij het accelereren.

Ik ga dan toch meer denken aan een slecht afgestelde ontsteking of inderdaad een slechte bobine. Probeer eens wat er gebeurt als je, tijdens dat hij loopt, aan de verdeler gaat draaien en stel hem eens af op gehoor ipv op een aantal graden vervroeging. Haal ook eens een voor een de bougiekabels eraf om te kijken of je verschil hoort. Heb je een stroboscoop? Dan kun je alle bougiekabels controleren of er daadwerklijk gevonkt wordt (ik heb wel een stroboscoop liggen...) zondar dat je de bougies uit je kop hoeft te halen. Heeft hij trouwnes altijd al zo gelopen of is dit iets nieuws? En als dat zo is, heb je de laatste tijd wat veranderd of is er iets aan gebeurd?

Werkt je benzinepomp trouwens nog wel goed? Als het goed is hoor je deze hard aan het tikken als je de auto op contact zet, dan zet hij de benzine op druk. Als deze af en toe hapert heb je ook fikse problemen. Enorm inhouden kan overigens ook als je choke-klep nog veel te ver open staat (dan houdt hij in omdat je hem verzuipt)... wellicht zou je ook de carb eens na moeten kijken.

Wat je trouwens zegt van die massa kabel... ik zou eens een echt goede massakabel aanleggen tussen accu en bijv. versnellingsbak, laat de oude kabel ook maar gewoon zitten en leg een nieuwe dikke kabel ernaast, ik heb nog wel zo'n kabel liggen. Een slechte massa verbinding kan behoorlijk storen. De mijne is altijd (zomer en winter) starten en na een fractie loopt hij, of hij nou net gebruikt is of 1,5 maand heeft stilgestaan...

je bent van harte welkom...

Grtz. Johan

== <b>Schoffie Land Rover's</b> (<i>Johan van der Wielen / Jos Leurs</i&gt ==
<a href="[www.schoffie.dds.nl&quot]; target="_blank">[www.schoffie.dds.nl<];
- <i>"Doli"</i> 109" sIIa 6-cil. StaWag LHD 1971
- <i>"Tonca"</i> 80" sI Softtop RHD 1950
- <i>"de 107"</i> 107" sI StaWag LHD 1957
<a href="[www.schoffie.dds.nl&quot]; target="_blank">
<img src="[www.schoffie.dds.nl]; border="0"></a>
Hendrik Blue-Box

Re: Ter verduidelijking

Bericht door Hendrik Blue-Box »

Kapotte rembekrachtiger die valse lucht geeft?
Maar dan moet ook het stationaire toerental hoger liggen.
Remt de auto zwaarder dan voorheen?


Met Groet,
Hendrik “Blue-Box”
www.swane.net

<img src="[www.swane.net];
Hendrik Blue-Box

Re: Ten einde raad ... HELLUP!!! ...---...

Bericht door Hendrik Blue-Box »

Kapotte acceleratie sproeier?
Heb je gecontroleerd of deze het doet?


Met Groet,
Hendrik “Blue-Box”
www.swane.net

<img src="[www.swane.net];
leo

Re: Ten einde raad ... HELLUP!!! ...---...

Bericht door leo »

Bougiekabels oke?...Ik heb iets dergelijks meegemaakt met een Vitara.Inhouden,stotteren,slecht starten enz.
Na het monteren van nieuwe bougiekabels en bobine was het euvel verholpen.

Moest wel een bobine van het juiste type zijn!.
Dennis101

Ontsteking staat te laat

Bericht door Dennis101 »

In elk geval staat de ontsteking (veel) te laat.
Die 2 gr NBDP hoort bij een octaangetal van 78, deze benzine wordt al jaren niet meer geleverd (als het al ooit verkrijgbaar was in NL). De huidige benzine zit al minimaal op 95 octaan en daar hoort een vroeger ontsteektijdstip bij. Begin eens met 4gr VBDP, hoewel ik denk dat 6gr VBDP gemakkelijk moet kunnen.
Als je bijna altijd op LPG rijdt zou het zelfs nog vroeger moeten kunnen want LPG zit rond de 110 octaan.
Hoe hoger het octaangetal hoe langzamer de verbranding verloopt, dus hoe eerder het ontstekingsproces moet beginnen om een volledige verbranding te krijgen.
Dit verklaart ook waarom je er op benzine iets minder last van hebt.

Dennis B.
Ryan

Re: Ontsteking staat te laat

Bericht door Ryan »

Je hebt gelijk mijn fout, ik heb hem afgesteld op 2 gr VOOR bdp niet na zoals ik eerder vermelde... Ik zal hem eens op 6gr zetten, kijken wat er gebeurd. Wel typisch want sinds er gas in zit staat ie al op 2gr VBDP afgesteld...

Geen rembekrachtiger, wel het pijpje uit het spruitstuk om deze te monteren, maar daar zit sinds begin een bout met (witte pijp-)fitters tape ingedraaid.

Alle benzine/toevoer/sproeier oplossingen lijken onwaarschijnlijk daar het probleem op zowel gas als bezine is. Voor het rijden op gas zijn deze onderdelen niet eens nodig

Wat is het effect als de condensator is overleden?

Greets,

Ryan
Jan Herman

Re: Ten einde raad ... HELLUP!!! ...---...

Bericht door Jan Herman »

is je verdelerkap niet doorgeslagen
Ruben

Re: Ten einde raad ... HELLUP!!! ...---...

Bericht door Ruben »

Volgens mij heeft jouw ontstekingsmodule ook een centrifugaal vervroeger, die belangrijker bij volgas.

Als je volgas geeft is er weinig vacuum te vinden in het inlaattraject. Maar de centrifugaal vervroeger doet dan wel z'n werk

Als die erop zit natuurlijk....

Ruben

Ps, ik weet niet of een ander hier al over begonnen is, maar ik heb haast dus geen tijd om alle berichtjes te lezen.

SUCCES!
Marc van Oers

Re: Ten einde raad ... HELLUP!!! ...---...

Bericht door Marc van Oers »


Hey Ryan,

Ik heb dit probleen ook eens gehad, uiteindelijk waren er 2 dingen loos, de rotor was doorgeslagen en de ontsteking liep niet op tijd, dus kijk hier toch nog eens naar ;-) Hoe zit 't eigenlijk met de gas toevoer, er zitten bij mij een aantal reduceer mogelijkheden op de slangen, als ik ze teveel knijp heb ik dezelfde symptomen dus kijk ook even of dat allemaal klopt ;-)

Als je het niet meer ziet zitten kan je me altijd bellen, morele ondersteuning etc. ;-)

Gr,

Marc
0647272648

PS de pully loopt perfect ;-)
fred101

Re: Ten einde raad ... HELLUP!!! ...---...

Bericht door fred101 »

ik zou het eerst een bij de ontsteking zoeken zoals dennis schreef. mijn 4 cilinder op benzine staat na een rollenbanktest op 10 graden voorontsteking.
En doe eerst wat aan je aarde want als je startmotor draait heeft je ontsteking het al moeilijk en zeker als de aarde niet deugt.
Ik zou als testje ook eens de bougies vervangen en een andere bobine testen kan geen kwaad. Enige wat telt is het voltage. Als een 6 cilinder een voorschakelweerstand heeft en jij er nu een 12 v ipv de goede lager voltage bobine in hebt dan heb je erg zwakke vonkjes en dan hoeft er maar iets fout te staan qua ontsteking of carburatie en dan is het mis. Je vervroeger is overigens meer dan dat vacuumding. Dat is maar een extratje. De centrifugaalvervroeger is de hoofdvervroeger. Maar aangezien je ontsteking nieuw is zal dat wel goed zijn.
Begon het zomaar of nadat je iets gedaan hebt, zoja dat is dat de oorzaak.


fred101
janzzen

Re: Ten einde raad ... HELLUP!!! ...---...

Bericht door janzzen »

bougies zijn een heel erg gevoelig punt bij de 6 cilinders. 15000 km is rijkelijk veel trouwens voor bougies, zorg dat je de door de fabriek opgegeven pitten gebruikt, ikzelf heb daardoor een stuk of 6 rotoren opgebruikt en het ding liep voor geen meter....dat zou de zwakke vonk kunnen verklaren. ik gebruik champion n9 en sindsdien heb ik geen problemen meer met de ontsteking. problemen met de massakabels zijn natuurlijk per defenitie geen goed begin maar dat had je zelf ook al bedacht natuurlijk... ik weet niet waar je woont maar je mag wel eens proefrijden met mijn bougies, de dame staat in ontklede staat achter het huis dus das geen punt.

janzzen
Ryan

Alle tips bedankt! 6gr NBDP was de oplossing!

Bericht door Ryan »

Ik ben weer helemaal gelukkig!!!! :+ :+ :+

Na enig turven bij de aangereikte oplossingen ben ik begonnen met onstekingstijdstip op 6gr Na Bovenste Dode Punt te zetten (deze oplossing werd het vaakst aangereikt). Starten was (ik zou haast zeggen uiteraard..) weer een probleem maar toen het eenmaal liep ging alles verder zoals het hoorde En na een proefrit bleek echt dat hiermee het probleem van het inhouden opgelost was!

Heren, allemaal bedankt!

Ook met andere oplossingen ga ik nog wat mee doen: nieuwe Champion M9 bougies, extra massa kabel e.d.

Met hartelijke Land Rover groeten,

Ryan
SII 109 Safari Station 2.6-6cyl 1968
janzzen

Re: Alle tips bedankt! 6gr NBDP was de oplossing!

Bericht door janzzen »

dat moeilijke starten is dat op lpg of op benzine? normaal gesproken moet een 6 pitter heel makkelijk aanslaan. blijft je vervroeger hangen? zorg dat de armpjes heel makkelijk naar binnen en naar buiten lopen. ontsteking staat nu dus goed, juiste bougies, alle verbindingen in je hoogspanningssysteem goed schoonmaken en goed isoleren, massakabel.... zorg dat je accu goed geladen is. volgens mij mag het dan eigenlijk geen probleem opleveren.
succes ermee
janzzen
RoLandRover

Re: Alle tips bedankt! 6gr NBDP was de oplossing!

Bericht door RoLandRover »

Heb je de ontsteking nu nog later gezet? van 2 na naar 6 na

6 graden voor en 6 graden na is al 12 graden verschil.

gr,

Roland
Ryan

6gr voor... VOOR bdp bedoel ik

Bericht door Ryan »

Sorry doe ik het weer...

Staat op 6gr VOOR bdp. (goed gezien RoLandRover)

Zeg Janzzen, hoe kom ik makkelijk bij die centrifugaal vervroeging? Startprobleem is op zowel benzine als gas.

Ik heb ook wel eens gedacht dat de startmotor gereviseerd/vervangen moet worden. Dat deze wellicht zoveel stroom wegneemt dat er te weinig spanning voor mooie vonken overblijft... De dikke stroomkabels worden na even doorstarten echt goed warm/heet. Smelten nog net niet...

Cheers mates,

Ryan
janzzen

Re: 6gr voor... VOOR bdp bedoel ik

Bericht door janzzen »

als je de verdeelkap eraf haalt zit ie onder de grondplaat. voorzichtig met uit elkaar halen, er zitten veertjes in dus 2 minuten sleutelen 3 uur zoeken :-)
janzzen
Aad Koene

Re: 6gr voor... VOOR bdp bedoel ik

Bericht door Aad Koene »

Ryan,

als je kabels van kort starten al heet worden wordt het echt tijd om te zorgen dat je schone en goeie massa aansluiting krijgt, anders gaat je startmotor wél naar de eeuwige roestvelden.
Of dit het euvel is kun je controleren door een schone massakabel tussen de startmotor en je accu te plaatsen.
Helpt dit niet is je startmotor al aan het begin van z`n einde begonnen.

Aad Koene
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
Plaats reactie