Pagina 1 van 1
Gaskachel op butagas? (slecht gedeeltelijk offtopic)
Geplaatst: do 17 feb 2005, 23:45
door Serious IIa
Hoi,
Iemand enig idee hoe het zit met het verbruik van een (buta)gashaard van 8 KW als ik die op gasflessen wil stoken>?
Hoe vaak moet ik dan flessen wisselen
(Probleem is dat gasleiding niet aanwezig is en een houtkachel niet optimaal is.... electrisch geen optie voor ruimte van 300 kuub.... )
On topic omdat het om de woning gaat boven mijn sleutelloods waar ik misschien mijn intrek neem..... of een sleutel vriend van mij...
Cheers Bowy
ps dacht met de vele kennis die hier zit hier misschien wel een antwoord te vinden. van google werd ik nog niet veel wijzer
Re: Gaskachel op butagas? (slecht gedeeltelijk offtopic)
Geplaatst: vr 18 feb 2005, 00:12
door DennisM
Ha Bowy,
Al eens aan een Petroleeumkacheltje gedacht? Bijv. een Zibro Karmin? Er staan er genoeg op marktplaats.
DennisM (die ook al drie avonden bij - 4 in de garage staat te vernikkelen
Re: Gaskachel op butagas? (slecht gedeeltelijk offtopic)
Geplaatst: vr 18 feb 2005, 00:13
door RoLandrover
Afbakenen met plastic en gordijnen dekens hout en alles wat je maar kan vinden
op petroleum of diesel zijn ook opties natuurlijk. maar zorg wel voor goede ventilatie, een anti isolatie helaas.
gr,
Roland
Re: Gaskachel op butagas? (slecht gedeeltelijk offtopic)
Geplaatst: vr 18 feb 2005, 00:16
door Serious IIa
Enig idee hoeveel petroleum ik nodig heb om zo'n ding een beetje aan de loop te houden ....?
Cheers bowy
ps het is natuurlijk voor de woning van 300 m3 niet de sleutelloods van 1600 m2
Re: Gaskachel op butagas? (slecht gedeeltelijk offtopic)
Geplaatst: vr 18 feb 2005, 00:27
door jan-otto karsens
een afgewerkte oliekachel is wel wat,kost wel een paar centen,de kachel dan.
Re: Gaskachel op butagas? (slecht gedeeltelijk offtopic)
Geplaatst: vr 18 feb 2005, 00:30
door Serious IIa
Maar is denk ik hetzelfde effect als een houtkachel? qua afvoer (dure pijpen) en aanhouden van de kachel en aanslepen brandstof. Om dit te omzeilen had ik een gaskachel bedacht....
Re: Gaskachel op butagas? (slecht gedeeltelijk offtopic)
Geplaatst: vr 18 feb 2005, 00:37
door jo "general"
Ik heb in mijn garage een flessengas kachel staan en warmt goed. Alleen moet er veel verse lucht bij.
jo
Re: Gaskachel op butagas? (slecht gedeeltelijk offtopic)
Geplaatst: vr 18 feb 2005, 01:04
door The Iron Nurse
Een simpele allesbrander volstaat ook. Ik heb er één in het hok staan (4 x 15 x 5 mtr). Opstoken met hout, enkelwandig afvoersysteem (goedkoper), daar waar het kritisch is isoleren, je moet de warmte van de pijp en kachel hebben, kooltjes erop en je kunt genieten van een lekkere behachelijke warmte. Begin wel op tijd met de kachel aan te steken...
Ik heb mijn kritische punten geisoleerd met de volgens de normen geisoleerde pijp.
dat is ruwweg 50 cm totaal en een goed stuk daklood.
Simpel en het werkt. Afkoppelbare emaile pijpen en klaar om van het zomer de boel weer goed schoon te maken...
Gilbert
The Iron Nurse
Re: Gaskachel op butagas? (slecht gedeeltelijk offtopic)
Geplaatst: vr 18 feb 2005, 01:12
door The Iron Nurse
Terugkomend op je verbruik. Bij ons geldt het principe â€Âde kou eruit, werk je snellerâ€Â. Kw dit Kw dat... Wil je vingers bevroren hebben dan zitten wij hier in Nederland verkeerd. Te warm is niet goed... dus lekker â€Âaankachelenâ€Â.
Of moet ik dit nu in het Fries doen...
Re: Gaskachel op butagas? (slecht gedeeltelijk offtopic)
Geplaatst: vr 18 feb 2005, 08:54
door Jorrit
Jongens volgens mij was de vraag wat het stoken van het woonhuis aan de loos vast ging kosten en niet de loods, en ik denk dat hij met de laro in de loods gaat sleutelen en niet in het woonhuis.
Bowy ik kan je niet verder helpen met het verbruik, maar volgens mij moet je in een huis altijd een rookgas afvoer hebben tegen koolmonoxide vergiftiging.
Succes ben heel benieuwd hoe je nieuwe optrekje er uit komt te zien
Groetjes Jorrit, LR 110" 200tdi Hardtop RHD "Annabel"
[www.lr-Annabel.nl]
Re: Gaskachel op butagas? (slecht gedeeltelijk offtopic)
Geplaatst: vr 18 feb 2005, 09:03
door Jan Aart
Optie petroleum kachel is niet zo gek volgens mij, zijn ook niet zo duur bij de hornbach ca. € 100,00 - € 150,00, petroleum kun je kopen bij reisiger of bij onn aan de duinkerkenstraat.
Kennis van mij heeft zo'n petroleum kachel deze kun je misschien binnenkort wel eens proberen, is de woning al leeg ?
gr.
Jan Aart
p.s. nog steeds geen antwoord op je gasverbruik
Re: Gaskachel op butagas? (slecht gedeeltelijk offtopic)
Geplaatst: vr 18 feb 2005, 09:07
door Aad Koene
Bowy,
een Webasto Thermotopp levert 3,5kW bij een verbruik van 0,5ltr per uur.
Nu zal een flessengaskachel iets minder efficient met z`n brandstof omspringen en zul je meer moeten ventileren maar als je het door 2 deelt moet je volgens mij een heel eind komen.
Dus 1,75kW bij een verbruik van 0,5ltr/uur x 5 = +/- 8kW bij een verbruik van 2,5ltr/uur.
Succes met de nieuwe behuizing,
Aad Koene
LR S2a 109" Stawag RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
Re: Gaskachel op butagas? (slecht gedeeltelijk offtopic)
Geplaatst: vr 18 feb 2005, 09:17
door willem S7 V8
de gemiddelde zibro !
Verwarmingscap. 1,3 - 2,7 kW.
Verwarmingsoppervl. 18 - 38 m2
Verbruik 0,14 -0,28 ltr. per uur
Breedte: 428 / Hoogte: 513 / Diepte: 295 / Gewicht: 9 kg
Maar ik zou dit nooit als hoofd verwarming gebruiken,afgezien van het feit dat het vermogen te klein is ,komen de rookgassen in de verwarmings ruimte (CO² )
Bij onvoldoende ventilatie sterb057.gif --> mod_embed_images_loadimage('a2cd6b691491229e6b4adba5abd9d367', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fusers.telenet.be%2Feforum%2Femoticons4u%2Fviolent%2Fsterb057.gif', 'http://users.telenet.be/eforum/emoticons4u/violent/sterb057.gif', 'http://landrover.startpagina.nl/prikbord/addon.php?1162,module=embed_images,check_scaling=1,url=http%3A%2F%2Fusers.telenet.be%2Feforum%2Femoticons4u%2Fviolent%2Fsterb057.gif', '', 6150197, 600, 600, 'Loading image ...', false);
wel kan je een petroleum kachel met schoorsteen instaleren
afgewerkte olie kachels zijn niet meer toegestaan
willem
Re: Gaskachel op butagas? (slecht gedeeltelijk offtopic)
Geplaatst: vr 18 feb 2005, 09:46
door peter109D
kijk een voor kachel iedeën bij een caravan/tentenboer
heeft vast wel oplossingen voor butagas.
groet`n peter109D
Re: Gaskachel op butagas? (slecht gedeeltelijk offtopic)
Geplaatst: vr 18 feb 2005, 10:16
door frank RR V8 Merc220D´73 2cv6
Bowy,
Een butagas kachel kan je prima op autogas stoken, butagasflessen kan je ook bij de autogaspomp bijvullen, een kennis van mij heeft wel een verloopslangetje (mag niet)
groet Frank
Re: Gaskachel op butagas? (slecht gedeeltelijk offtopic)
Geplaatst: vr 18 feb 2005, 11:44
door wilberthje
Zou dat niet doen in een woning zonder rookgas afvoer. NIet alleen vanwege de koolmonoxide gevaren, maar ook alle waterdamp die binnen blijft hangen. Je zult dan heel veel moeten ventileren (en stoken) om de hut een beetje droog en aangenaam aan te laten voelen. Een kachel met rookgas afvoer brengt geen vocht in en werkt daarom veel effectiever om een ruimte aangenaam aan te laten voelen. is toch echt de moeite waard om een schoorsteenpijpje te zetten.
(anders blijf je gasflessen slepen alsof het houtblokken zijn. Kun je net zo goed houtblokken slepen)
Groet, Wilberth
Re: Gaskachel op butagas? (slecht gedeeltelijk offtopic)
Geplaatst: vr 18 feb 2005, 11:53
door Frank RR V8 2cv6, merc 220D 73
Verbrandingswaarde :
De hoge verbrandingswaarde van LPG maakt het tot een uitgelezen brandstof.
De verbrandingswaarde (het warmtevermogen) wordt uitgedrukt in:
Kilo/calorieën (1 Kcal -1000 calorieën) - Mega/Joules - Kilo Watt/uur.
Hoogwaardig propaan: (in handelsvorm) (PCS)
per kg: 49,8 MJ of 13,8 kWh of 11.900 Kcal. ==13,8*3600 kJ= 49MJ
per m³: 93,3 MJ of 25,9 kWh of 22.300 Kcal (bij 15°C en 1013 mbar).
Minderwaardig propaan: (PCI)
per kg: 46,1 MJ of 12,78 kWh of 11.000 kcal.
per m³: 86 MJ of 23,9 kWh of 20.600 kcal.
Komt van [www.kauffman-gaz.com]
dus ga uit van een redement van 70% stook je op vol vermogen ongeveer een kg per uur.
Als je aardgas zou stoken stook je waarschijnlijk 1000m2 per jaar (Aardgas, 33,4 MJ per m3)
ffe rekenen 1000M2*33,4MJ/M2 / 49MJ = 680 Kg/jaar is ongeveer 1250 liter LPG
Uitgaande van een jaarverbruik van 1000M2 en hetzelfde rendement op flessengas als op Aardgas(haal je niet). Flessegas (propaan of butaan) heeft ongeveer dezelfde energieinhoud als LPG (propaan en butaan) 1 liter lpg weegt ongeveer 0.55 Kg
groet Frank
p.s. er zit het e.a. aan aannames en fouten in mijn verhaal, o.a. verschil in calorische inhoud en verbrandingswarmte, maar e.a. klopt toch heel aardig voor een inschatting.
Re: Gaskachel op butagas? (slecht gedeeltelijk offtopic)
Geplaatst: vr 18 feb 2005, 12:05
door edwarddonkers
Is een elektrische verwarming geen optie? Kosten geen ruk op marktplaza...
Groeten Edward.
Re: Gaskachel op butagas? (slecht gedeeltelijk offtopic)
Geplaatst: vr 18 feb 2005, 12:11
door Frank RR V8 2cv6, merc 220D 73
1000 m3 aardgas levert ongveer netzoveel energie als 10000KWh elektra, dat kost een lieve duit
Re: Gaskachel op butagas? (slecht gedeeltelijk offtopic)
Geplaatst: vr 18 feb 2005, 12:17
door edwarddonkers
Sorry Bowy, niet goed gelezen...
Re: Gaskachel op butagas? (slecht gedeeltelijk offtopic)
Geplaatst: vr 18 feb 2005, 12:57
door Bob Nonnekens
Sommige uitvoeringen hebben wel een detectie en automatisceh afslag bij te hoge CO- en te lage O2 gehalten in de ruimte waar e kachel staat. Dit ter geruststelling. Deze uitvoeringen zijn ook programmeernbaar wat voor een woning ook prettig is.
Met vriendelijke groet,
Bob Nonnekens
('t Werkezeltje, SIII 88" Stawag)
<img src="[www.lrch.nl]; height=100>
Re: Gaskachel op butagas? (slecht gedeeltelijk offtopic)
Geplaatst: vr 18 feb 2005, 13:01
door Adriaan
Hey Bowy,
Je kan ook een propaantank regelen als je ruimte buiten hebt op hem te plaatsen. Je kan dan een cv, geiser, gasfornuis of gaskachel aansluiten. Alle agrariers in het buitengebied zonder aardgas hebben zo'n oplossing staan (wij dus ook). Er moet best wat 2e hands te krijgen zijn op dit gebied.
Alle hiervoor gaande oplossingen vind ik qua veiligheid tricky, omdat brandstof en apparaat binnenstaan (ontploffing/koolstofmonoxide).
Succes.
Adriaan
Re: Gaskachel op butagas? (slecht gedeeltelijk offtopic)
Geplaatst: vr 18 feb 2005, 13:18
door Jan Aart
Adriaan,
Deze optie had ik gister ook al met Bowy besproken leek ons best een goede optie we konden alleen op bv marktplaats niet zo'n ding vinden. Wat kost het vullen van zo'n ding eigelijk ?
gr.
Jan Aart
Re: Gaskachel op butagas? (slecht gedeeltelijk offtopic)
Geplaatst: vr 18 feb 2005, 13:27
door Arjan
Jamboo
bel fff plaatselijke gas leveranciers, die kunnen je zo een prijs geven.
en de tank kan ook gehuurd worden.
is mischien wel makelijk dit ivm keuringen wetjes en eissen.
en pas op als je in een woning en kachel bouwt doe het veilig of niet!!
gr Arjan en Inge
SIII 109 1980 benzine still no name
SII 88 1968 benzine 999 stukjes just 4 fun
<img src="[www.lrch.nl];
Re: Gaskachel op butagas? (slecht gedeeltelijk offtopic)
Geplaatst: vr 18 feb 2005, 13:48
door Adriaan
IDD kan je een tank huren. Er zijn verschillende maten. Bij stavaravans heb je ook vaak dit soort oplossingen. Propaan is een fractie duurder dan aardgas. Verder kan je makkelijk aan ombouwsetjes voor aardgas naar propaan voor cv's, fornuizen en kachels.
Even zoeken op propaangas bij google en je bent een stuk wijzer.
Succes
Adriaan
Re: Gaskachel op butagas? (slecht gedeeltelijk offtopic)
Geplaatst: vr 18 feb 2005, 15:02
door Bob Nonnekens
Marktplaats:
[www.marktplaats.nl]
misschien een optie in combinatie met gehuurde gastank?
Succes!
Met vriendelijke groet,
Bob Nonnekens
('t Werkezeltje, SIII 88" Stawag)
<img src="[www.lrch.nl]; height=100>
Re: Gaskachel op butagas? (slecht gedeeltelijk offtopic)
Geplaatst: vr 18 feb 2005, 17:56
door Serious IIa
Jongens bedankt voor de grote hoeveelheid zeer bruikbare tips
Ga eens uitzoeken hoe het zit met het plaatsen van zo'n tank (vergunningstechnisch....) en de kosten hiervan.
Vergiftiging is niet echt een probleem aangezien ik van plan ben 2 of 3 gevelhaarden te plaatsen (heb al 2 a 3 butaanhaarden....)
Gat in dak voor afvoer zit er ook al.....
Alleen dus geen gasaansluiting en gas is eerst keus aangezien minder bewerkelijk dan hout en olie. Anders ga ik daar nog eens naar kijken....
Houd jullie op de hoogte!
Cheers Bowy
Re: Gaskachel op butagas? (slecht gedeeltelijk offtopic)
Geplaatst: vr 18 feb 2005, 17:58
door Aad Koene
Bob,
niet om het een of ander, maar die wil je beslist niet in huis hebben staan.
Geluidsniveau ongeveer 160 Db constant.
Aad Koene
LR S2a 109" Stawag RHD Safari "Tinkerbell" <img src="[www.clubs.nl];
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
Re: Gaskachel op butagas? (slecht gedeeltelijk offtopic)
Geplaatst: za 19 feb 2005, 11:01
door Jan F.
Bowy,
Verbruik is geheel afhankelijk van de installatie en je eigen stookgedrag.
Heb zelf op m'n woonark een 30kW HRketel met 120liter boiler op propaan voor 180 m2 vloeroppervlak en verbruik ongeveer 2400 liter propaan per jaar. Dit is voor een gezin van 4 personen. Als je alleen woont en overdag aan het werk bent, hoef je natuurlijk veel minder te stoken en gaat het verbruik naar beneden.
Hiervoor heb ik een VR-ketel gehad en deze verbruikte bij hetzelfde stookgedrag ongeveer 500liter per jaar meer.
Over tanks en appendages kun je eens kontakt op nemen met b.v.Benegas, de tank huur je dan van de gasleverancier, zodat zij ook verantwoordelijk blijven voor de periodieke keuringen(stoomwezen).
Het is natuurlijk ook mogelijk om een cv-ketel op (rode)diesel aan te schaffen maar dan moet je wel een goede schoorsteen (laten)aanleggen.
succes,
Jan F.
"The Real 90"
Re: Gaskachel op butagas? (slecht gedeeltelijk offtopic)
Geplaatst: za 19 feb 2005, 22:34
door Sybren
Heb ik ooit gedaan op een boot,
een rode fles 37 liter (gevuld met lpg)
bij vorst 3 dagen, anders ongeveer een week.
Sybren