Prikkers,
Een collega die waarschuwde mij vanmiddag, "Sjoerd als je een accu laad moet je wel de doppies er af draaien!!!" Uiteraard met de reden dat zo'n ding anders aan de kook gaat en ontploft of zo, weet ik niet wat er allemaal mis kan gaan met zo'n accu waar de dopjes niet vanaf gedraait worden terwijl hij aan een accu lader hangt.
Zat ik daarna opeens te denken hoe zit dat nu als je een keer de lampen van de auto laat branden of, je zet hem met het parkeer licht aan een avond langs de kant van de weg. Vervolgens start je het beestje dan is je accu lang niet meer vol. Hierna staat je dynamo er met de volle porrie aan te trekken om die accu weer vol te sjouwen. Uiteraard als je een 90A dynamo hebt gaat er natuurlijk het eea op aan verlichting, ontsteking ed maar dan blijft er minstens een laadstroom van zo'n 40A mogelijk vanaf de dynamo. Maar uiteraard, niemand duikt nu onder de kap om die suffe doppies van de accu los te schroeven.
Is dit doppies afdraai verhaal nu een trauma uit een ver verleden en al lang niet meer noodzakelijk, of heeft een acculader een andere laadspanning of laadsysteem waardoor het wel noodzakelijk is tijdens laden aan een lader, maar niet tijdens laden in de auto door de dynamo.
Wie heeft het verlossende antwoord.
Sjoerd
Accu ???? Doppies????
-
Puffino
Re: Accu ???? Doppies????
dit vraag ik me nou ook af. Wat maakt een acculader nu zo speciaal dat je de accu moet beschermen tegen opladen ermee, maar een dynamo niet???
Aangenomen dat we het niet over die debiele acculaders hebben die maar doorgaan en maar doorgaan met laden. Maar overschakelen op druppelen of zo.
Sander Lelieveld
"Snorkel" - 110 ex-Mariniers 1989 2.5D n/a
<a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank"><img src="[snorkel.runde.nl];
Meer over de tuff van puff op: <a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank">[snorkel.runde.nl];
<img src="[www.puffino.nl];
- "Proven technology" zei de optimist. "Verouderde techniek" zei de pessimist. -
- Prikkersforum: EEN persoon stelt een vraag, VELEN krijgen een antwoord. -
Aangenomen dat we het niet over die debiele acculaders hebben die maar doorgaan en maar doorgaan met laden. Maar overschakelen op druppelen of zo.
Sander Lelieveld
"Snorkel" - 110 ex-Mariniers 1989 2.5D n/a
<a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank"><img src="[snorkel.runde.nl];
Meer over de tuff van puff op: <a href="[snorkel.runde.nl]; target="_blank">[snorkel.runde.nl];
<img src="[www.puffino.nl];
- "Proven technology" zei de optimist. "Verouderde techniek" zei de pessimist. -
- Prikkersforum: EEN persoon stelt een vraag, VELEN krijgen een antwoord. -
-
Dennis101
Re: Accu ???? Doppies????
Meestal zitten er ventilatiegaatjes (of ventieltjes) in de doppen, anders heeft de accufabrikant er wel een ander ventilatiesysteem op verzonnen.
Een dynamo heeft een spanningsregelaar die ervoor zorgt dat de laadspanning stabiel blijft. De stroom zal bij deze spanning begrenst worden door de momentele inwendige weerstand van de accu, welke afhankelijk is van de ladingstoestand en de constructie van de accu.
Als je bijvoorbeeld verbruikers aan hebt staan die bij elkaar 20A vragen en de accu heeft een ladingstoestand waarbij de laadstroom 10A bedraagt bij een spanning van 14 volt, dan zal de geleverd stroom door de dynamo (bij voldoende toerental) 30A zijn.
Of je nu een 40A, 90A of zelfs 150A dynamo zou gebruiken, zolang de spanningsregelaar ingesteld is op 14 volt dan zal de geleverde stroom van alle dynamo's op dat moment 30A zijn.
Dat is ook de reden dat de 16ARC dynamo's uit de civiele series Land Rovers ruimschoots genoeg leveren zolang je geen spannende extra verbruikers aan hebt staan.
Dennis B.
Een dynamo heeft een spanningsregelaar die ervoor zorgt dat de laadspanning stabiel blijft. De stroom zal bij deze spanning begrenst worden door de momentele inwendige weerstand van de accu, welke afhankelijk is van de ladingstoestand en de constructie van de accu.
Als je bijvoorbeeld verbruikers aan hebt staan die bij elkaar 20A vragen en de accu heeft een ladingstoestand waarbij de laadstroom 10A bedraagt bij een spanning van 14 volt, dan zal de geleverd stroom door de dynamo (bij voldoende toerental) 30A zijn.
Of je nu een 40A, 90A of zelfs 150A dynamo zou gebruiken, zolang de spanningsregelaar ingesteld is op 14 volt dan zal de geleverde stroom van alle dynamo's op dat moment 30A zijn.
Dat is ook de reden dat de 16ARC dynamo's uit de civiele series Land Rovers ruimschoots genoeg leveren zolang je geen spannende extra verbruikers aan hebt staan.
Dennis B.
-
Summerwind
Re: Accu ???? Doppies????
...en om Dennis bij te staan:
accu's onder langdurige lading worden warm (kunnen zelfs gaan koken) en produceren het zgn."knalgas", dus doppies eraf en goed ventileren (en rook even niet in de buurt, dat is beter voor je haargroei).
Bij normale lading via de dynamo hoeven de doppies er dus niet af.
accu's onder langdurige lading worden warm (kunnen zelfs gaan koken) en produceren het zgn."knalgas", dus doppies eraf en goed ventileren (en rook even niet in de buurt, dat is beter voor je haargroei).
Bij normale lading via de dynamo hoeven de doppies er dus niet af.
-
Rene
Re: Accu ???? Doppies????
Staat mij iets van bij dat er vorig jaar bij een prikker een accu uit elkaar was geklapt nadat iemand vonken had veroorzaakt. Zijn ergens foto's van.
Groeten Rene
Landrover1983 1103.5L V8
-
Puffino
Re: Accu ???? Doppies????
vergeef mij maar ik weet nog steeds niet wat nou het verschil is tussen het laden van de dynamo en via een acculader??
Die zouden toch beiden (en niet alleen de dynamo) moeten zorgen dat knalgas, (want, jaaaaa, dat ken ik wel), niet gefabriekt wordt.
Die zouden toch beiden (en niet alleen de dynamo) moeten zorgen dat knalgas, (want, jaaaaa, dat ken ik wel), niet gefabriekt wordt.
-
Sjoerd
Re: Accu ???? Doppies????
Dat verhaal van de inwendige weerstand en een laadstroom van max 30A op een dynamo zal kloppen. Dat je er dan een nog zo grote dynamo aan kan hangen en dat dat dan niet uitmaakt klopt ook omdat dat dat door de inwendige weerstand en de max van 14 volt gewoon niet hoger zal / kan worden.
Maar dat betekend in mijn opzicht dat elke lader met een laadstroom onder de 30A zijn spanning niet verder op hoeft te voeren dan 14 volt want ook hier geldt dat de inwendige weerstand van de accu je beperking is. En dan zou het tijdens het laden met een lader van onder de 30A dus ook niet nodig zijn om de dopjes er af te draaien tijdens het laden, toch.....
Is het er dan alleen maar voor dat het vrijgekomen knalgas weg kan vliegen? Maar dan moet je dus als je de lader hebt uitgezet goed over je accu blazen en eventjes wachten voordat je de accupool klemmen lostrekt ivm vonk vorming en om juist de nice kaboem te voorkomen (been there).
Sjoerd
Maar dat betekend in mijn opzicht dat elke lader met een laadstroom onder de 30A zijn spanning niet verder op hoeft te voeren dan 14 volt want ook hier geldt dat de inwendige weerstand van de accu je beperking is. En dan zou het tijdens het laden met een lader van onder de 30A dus ook niet nodig zijn om de dopjes er af te draaien tijdens het laden, toch.....
Is het er dan alleen maar voor dat het vrijgekomen knalgas weg kan vliegen? Maar dan moet je dus als je de lader hebt uitgezet goed over je accu blazen en eventjes wachten voordat je de accupool klemmen lostrekt ivm vonk vorming en om juist de nice kaboem te voorkomen (been there).
Sjoerd
-
Summerwind
Re: Accu ???? Doppies????
Het is een nogal technisch ingewikkeld verhaal, maar ik zal proberen het simpel uit te leggen, dus ik laat nogal wat weg.
Ja, uitkijken met accupolen/vonkvorming, vandaar dat ik schreef over het roken.
Knalgas vervliegt, dus je hoeft niet te blazen. Mag wel, maar maak dan foto's en zet ze op de pagina, dan kunnen we ook eens lachen.
Een acculader is er voor om snel tot zeer snel een accu-batterij te laden voor gebruik. Dit gebeurd bij een geavanceerde lader door eerst heel veel energie erin te brengen, dan een periode een gemiddelde toevoegen en daarna druppelend het laatste beetje erin. Een goede lader (en dure) zal daarna het laden afbreken, totdat de spanning weer teveel daalt en zichzelf weer in werking schakelen.
De minder goede (en goedkopere) laders, die de meesten gebruiken volgt dit patroon niet en pompt de accu-batterij gewoonweg vol. Ook als de accu vol zit blijft de lader vrolijk doorgaan met alle schadelijke gevolgen van dien.
Nu houdt dit niet in dat je direct je accu-lader weg moet gooien en er een van zo'n 2000 euro aan moet schaffen. Je moet gewoon het laden in de gaten blijven houden en niet door blijven laden.
De levensduur van een accu is met de geavanceerde methode wel aanmerkelijk langer, jaren zelfs, dus je zou het een tegen het ander op kunnen wegen.
Mastervolt en Victron zijn eigenlijk de enige laders in het topsegment, maar schrikbarend duur, professioneel en echt niet nodig (of je moet niet weten wat je met je geld moet doen.......wie wil mijn banknummer ?)
Ik hoop het simpel gehouden te hebben.
Ja, uitkijken met accupolen/vonkvorming, vandaar dat ik schreef over het roken.
Knalgas vervliegt, dus je hoeft niet te blazen. Mag wel, maar maak dan foto's en zet ze op de pagina, dan kunnen we ook eens lachen.
Een acculader is er voor om snel tot zeer snel een accu-batterij te laden voor gebruik. Dit gebeurd bij een geavanceerde lader door eerst heel veel energie erin te brengen, dan een periode een gemiddelde toevoegen en daarna druppelend het laatste beetje erin. Een goede lader (en dure) zal daarna het laden afbreken, totdat de spanning weer teveel daalt en zichzelf weer in werking schakelen.
De minder goede (en goedkopere) laders, die de meesten gebruiken volgt dit patroon niet en pompt de accu-batterij gewoonweg vol. Ook als de accu vol zit blijft de lader vrolijk doorgaan met alle schadelijke gevolgen van dien.
Nu houdt dit niet in dat je direct je accu-lader weg moet gooien en er een van zo'n 2000 euro aan moet schaffen. Je moet gewoon het laden in de gaten blijven houden en niet door blijven laden.
De levensduur van een accu is met de geavanceerde methode wel aanmerkelijk langer, jaren zelfs, dus je zou het een tegen het ander op kunnen wegen.
Mastervolt en Victron zijn eigenlijk de enige laders in het topsegment, maar schrikbarend duur, professioneel en echt niet nodig (of je moet niet weten wat je met je geld moet doen.......wie wil mijn banknummer ?)
Ik hoop het simpel gehouden te hebben.
-
joris LW
Ontplofte Accu
Hier het bewijs van menno
[www.prikpagina.nl]
Het kan
groeten jorisLW
-
Apke
Re: Accu ???? Doppies????
Bij moderne auto's mag de accu niet in het passagiersgedeelte zitten. Deze moet een goede ontluchting naar buiten hebben en moet luchtdicht naar het passagiersgedeelte zijn (als deze bijvoorbeeld onder de stoel geplaatst is).
Hiervan mag worden afgeweken als er een onderhoudsvrije accu wordt gebruikt.
Het bovenstaande heb ik van een kennis die een automaterialen zaak heeft.
Gelukkig zijn de regels voor oudere auto's soepeler, anders zouden de accu's in een militaire uitvoering toch wat lastiger geplaatst moeten worden.
Apke
Hiervan mag worden afgeweken als er een onderhoudsvrije accu wordt gebruikt.
Het bovenstaande heb ik van een kennis die een automaterialen zaak heeft.
Gelukkig zijn de regels voor oudere auto's soepeler, anders zouden de accu's in een militaire uitvoering toch wat lastiger geplaatst moeten worden.
Apke
-
Summerwind
Re: Accu ???? Doppies????
Ja, maar zo gevaarlijk zijn accu's nou ook weer niet, voordat iedereen met trillende knietjes naar die dingen gaat staan kijken.
De ontplofte accu, waar Joris LW de link van stuurt is inderdaad wel ernstig, maar het is dan ook niet echt heel verstandig om 50 cm. ernaast te gaan staan lassen. Uit het verhaal maakte ik op, dat er nog een wagen naast stond en ik zou ook niet blij zijn als iemand er naast ging staan lassen met wegvliegende vonken.
De ontplofte accu, waar Joris LW de link van stuurt is inderdaad wel ernstig, maar het is dan ook niet echt heel verstandig om 50 cm. ernaast te gaan staan lassen. Uit het verhaal maakte ik op, dat er nog een wagen naast stond en ik zou ook niet blij zijn als iemand er naast ging staan lassen met wegvliegende vonken.
-
Henk Bossinade
Re: Accu ???? Doppies????
Toch gebeuren er meer ongelukken met accu 's als je denkt,ik heb er enkele''live'' mogen meebeleven(gelukkig stond ik steeds op veilige afstand).Bijv. iemand die staat te slijpen op een meter of 10!!! van een accu die onder lading staat,of iemand die zijn sleuteltje 13 precies op de + en - pool laat vallen en zo kan ik nog wel enkele voorbeelden noemen.Een accu is alleen ongevaarlijk als men er voorzichtig en weldoordacht mee omgaat en de gevaren ervan kent.Dus blijf er toch altijd voorzichtig mee jongens!Vr gr Henk B.
-
Aad Koene
Re: Accu ???? Doppies????
en dan nog kan een accu ook zomaar ontploffen.
Zelf een jaar of 20 geleden mee gemaakt met een 7 tons dieselheftruck.
Lief achterlangs, motor draaide en spontaan ontplofde de accu toen ik er achterlangs liep.
Bij controle daarna bleek de controler van de dynamo het begeven te hebben waardoor een veel te hoge laadstroom ontstond.
Dit had tot gevolg dat de cellen in de accu krom trokken en inwendig kortsluiting veroorzaakte.
Aad Koene
<img src="[sit.photos.orange.fr];
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell"
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
LR101 Forward Control Ambulance (V8 inside)
<b>Meer Vragen is Meer Weten, Meer Weten is Meer Vragen
Leer van de fouten van een ander, je wordt nooit oud genoeg om ze zelf allemaal te maken</b>
Zelf een jaar of 20 geleden mee gemaakt met een 7 tons dieselheftruck.
Lief achterlangs, motor draaide en spontaan ontplofde de accu toen ik er achterlangs liep.
Bij controle daarna bleek de controler van de dynamo het begeven te hebben waardoor een veel te hoge laadstroom ontstond.
Dit had tot gevolg dat de cellen in de accu krom trokken en inwendig kortsluiting veroorzaakte.
Aad Koene
<img src="[sit.photos.orange.fr];
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell"
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
LR101 Forward Control Ambulance (V8 inside)
<b>Meer Vragen is Meer Weten, Meer Weten is Meer Vragen
Leer van de fouten van een ander, je wordt nooit oud genoeg om ze zelf allemaal te maken</b>
-
Henk Bossinade
Re: Accu ???? Doppies????
Heb PRECIES hetzelfde meegemaakt bij een landbouwtrekker,hier betrof het ook een defecte regelaar in combinatie met een accu waarvan we al langer wisten dat deze slecht was.Vr gr Henk B.
-
Aad Koene
Re: Accu ???? Doppies????
Auw,
fatale combinatie.
Bij mij betrof het een 3 weken oude Heyster.
Aad Koene
<img src="[sit.photos.orange.fr];
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell"
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
LR101 Forward Control Ambulance (V8 inside)
<b>Meer Vragen is Meer Weten, Meer Weten is Meer Vragen
Leer van de fouten van een ander, je wordt nooit oud genoeg om ze zelf allemaal te maken</b>
fatale combinatie.
Bij mij betrof het een 3 weken oude Heyster.
Aad Koene
<img src="[sit.photos.orange.fr];
LR S2a 109" Stawag 2,5 Tdi RHD Safari "Tinkerbell"
LR S1 86" Pick-Up LHD "Prik-Up"
LR101 Forward Control Ambulance (V8 inside)
<b>Meer Vragen is Meer Weten, Meer Weten is Meer Vragen
Leer van de fouten van een ander, je wordt nooit oud genoeg om ze zelf allemaal te maken</b>
-
Dennis101
Re: Accu ???? Doppies????
Ik denk dat je mijn verhaal deels niet helemaal hebt begrepen.
De gestelde 30A is slechts een voorbeeld, waarbij bij mijn voorbeeld ook nog verbruikers (20A) waren aangesloten.
De werkelijke stroom die naar de accu in mijn voorbeeld liep werd daardoor slechts 10A, wat overigens niet zo ver bij de werkelijkheid ligt voor een gemiddelde accu vlak na het starten.
Met een goede automatische acculader wordt de stroom en spanning in de diverse fases van het laden bewaakt en bijgeregeld door de lader.
Deze betere laders meten continue de ladingstoestand van de accu en stoppen met laden als de accu vol is.
In deze gevallen zal er slechts weinig gasvorming optreden.
Met de goedkope laders kan de gasvorming wel een probleem vormen ( ongecontroleerd doorladen), echter alleen uit het oogpunt van explosiegevaar na ontsteking.
De accu's hebben normaal gesproken een systeem om het gevormde gas af te voeren of te herbruiken, dus explosie door drukopbouw is als gevolg van doorladen is nagenoeg uitgesloten.
Dennis B.
De gestelde 30A is slechts een voorbeeld, waarbij bij mijn voorbeeld ook nog verbruikers (20A) waren aangesloten.
De werkelijke stroom die naar de accu in mijn voorbeeld liep werd daardoor slechts 10A, wat overigens niet zo ver bij de werkelijkheid ligt voor een gemiddelde accu vlak na het starten.
Met een goede automatische acculader wordt de stroom en spanning in de diverse fases van het laden bewaakt en bijgeregeld door de lader.
Deze betere laders meten continue de ladingstoestand van de accu en stoppen met laden als de accu vol is.
In deze gevallen zal er slechts weinig gasvorming optreden.
Met de goedkope laders kan de gasvorming wel een probleem vormen ( ongecontroleerd doorladen), echter alleen uit het oogpunt van explosiegevaar na ontsteking.
De accu's hebben normaal gesproken een systeem om het gevormde gas af te voeren of te herbruiken, dus explosie door drukopbouw is als gevolg van doorladen is nagenoeg uitgesloten.
Dennis B.
-
Frank RRV8 Eend merc 220D'73
Re: Accu ???? Doppies????
Hier heb ik nog een ding aan toe te voegen.
Bij een nieuwe accu, die je net gevuld heb en voor de eerste keer laad is het raadzaam de dopjes eraf te laten
groet frank
Bij een nieuwe accu, die je net gevuld heb en voor de eerste keer laad is het raadzaam de dopjes eraf te laten
groet frank
-
peter z
Re: Accu ???? Doppies????
twee 200 amp accu's waren genoeg om het houten dak van een stuurhut te blazen en een piano die in de stuurhut stond boven de accu's in de machine kamer drie meter op zij te zetten. als je wel eens zo een oude piano verhuist hebt dan weet je hoe zwaar die zijn.
de knal was kilometers ver te horen
peter z
de knal was kilometers ver te horen
peter z